| |
[PORD] pierwszeństwo na skrzyzowaniu
rafal2325 |
Mamy typowe skrzyżowanie typu dwie przecinajace się ulice np:
pólnoc -południe, wschód - zachód
wg znaków droga główna prowadzi po łuku : południe - zachód
ale poza tym skrzyzowanie jest regulowane światłami:
zapala się zwykłe zielone światełko bez żadnych strzałek jednocześnie dla
pojazdu jadącego z pólnocy i z południa
I teraz pytanie: kto ma pierwszeństwo:
A- pojazd jadący z polnocy na poludnie
B - pojazd jadący z południa na zachód - czyli skręcajacy w lewo, ale za to
po ulicy głównej
Wśród moich znajomych wiekszość optuje za wersja A ale wielu ma tez odmienne
zdanie:)
Czy to skrzyżowanie jest w Szczecinie ?
skuter napisał(a):[color=blue]
> Mamy typowe skrzyżowanie typu dwie przecinajace się ulice np:
> pólnoc -południe, wschód - zachód
>
> wg znaków droga główna prowadzi po łuku : południe - zachód
>
> ale poza tym skrzyzowanie jest regulowane światłami:
> zapala się zwykłe zielone światełko bez żadnych strzałek jednocześnie dla
> pojazdu jadącego z pólnocy i z południa[/color]
To teoretyczna sytuacja czy faktycznie jest gdzies takie skrzyzowanie?
Jesli mamy skrzyzowanie z sygnalizacja i znakami to glownym
wyznacznikiem ruchu sa swiatla. Trzymajac sie tego, pierwszenstwo ma
pojazd jadacy z polnocy na poludnie.
Znaki umieszczone na skrzyzowaniach z sygnalizacja pelnia role
uzupelniajaca w sytuacji gdy ta nie dziala. Jesli wiec swiatla sa
wylaczone pierwszenstwo ma samochod jadacy z poludnia na zachod.
Przyznam, ze osobiscie mocno przygladalbym sie zachowaniu 'przeciwnika'
i dostosowal sie do sytuacji - ocena ryzyka kolizji i ew. ustapienie
pierwszenstwa.
Wskazac jednoznacznej odpowiedzi w 'tescie' nie potrafie :|
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
Użytkownik "skuter" <skuter_wywal@op.pl> napisał w wiadomości
news:es8tag$eq4$1@news.onet.pl...
pamietaj zasade pierszenstwa przejazdu:
1 - policjant
2 - swiatla
4 - znaki drogowe
5 - zasada prawej reki
jezeli masz zielone swiatlo i ustap pierszenstwa to stosujesz sie tylko i
wylacznie do swiatel. znak drogowy bedzie obowiazywac tylko wtedy kiedy
swiatla beda wylaczone
zielone swiatlo otwiera jednakowy (równorzedny) przejazd dla wszystkich
jak chcesz to zadzwon na policje, tam podadza tobie numer do duzyrnego ruchu
drogowego.
ps. takie skrzyzowanie jest na ul. ofiar oswiecimia obok LO nr 5
Użytkownik "ostsee" <ostsee@ostsee.com> napisał w wiadomości
news:es8uoq$os1$1@nemesis.news.tpi.pl...
kurde, liczyc nie potrafie ;)
powinno byc 1,2,3,4 :D
[color=blue]
> pamietaj zasade pierszenstwa przejazdu:
> 1 - policjant
> 2 - swiatla
> 4 - znaki drogowe
> 5 - zasada prawej reki
>
> jezeli masz zielone swiatlo i ustap pierszenstwa to stosujesz sie tylko i
> wylacznie do swiatel. znak drogowy bedzie obowiazywac tylko wtedy kiedy
> swiatla beda wylaczone
> zielone swiatlo otwiera jednakowy (równorzedny) przejazd dla wszystkich
>
> jak chcesz to zadzwon na policje, tam podadza tobie numer do duzyrnego[/color]
ruchu[color=blue]
> drogowego.
>
> ps. takie skrzyzowanie jest na ul. ofiar oswiecimia obok LO nr 5
>
>[/color]
Użytkownik "ostsee" <ostsee@ostsee.com> napisał w wiadomości
news:es8uoq$os1$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
> jak chcesz to zadzwon na policje, tam podadza tobie numer do duzyrnego[/color]
ruchu[color=blue]
> drogowego.[/color]
091 82 19 234
mozesz zadzwonic i upewnic sie
[color=blue]
> Czy to skrzyżowanie jest w Szczecinie ?[/color]
Post mial isc na inna grupe ale na szczęście przypadkiem dotyczy Szczecina:)
Jak juz ktos slusznie zauważyl jest to krzyzowka przy LOV
W artykule news:es8tii$t5b$1@inews.gazeta.pl,
niejaki(a): Wir z adresu <Wiur@interia.pl> napisał(a):
[color=blue]
> Czy to skrzyżowanie jest w Szczecinie ?[/color]
Staszica za Ofiras Oswiecimia.
--
Pozdrawiam
Bula
W artykule news:es8tag$eq4$1@news.onet.pl,
niejaki(a): skuter z adresu <skuter_wywal@op.pl> napisał(a):
[color=blue]
> Mamy typowe skrzyżowanie typu dwie przecinajace się ulice np:
> pólnoc -południe, wschód - zachód
>
> wg znaków droga główna prowadzi po łuku : południe - zachód
>
> ale poza tym skrzyzowanie jest regulowane światłami:
> zapala się zwykłe zielone światełko bez żadnych strzałek jednocześnie
> dla pojazdu jadącego z pólnocy i z południa
>
> I teraz pytanie: kto ma pierwszeństwo:
> A- pojazd jadący z polnocy na poludnie
> B - pojazd jadący z południa na zachód - czyli skręcajacy w lewo, ale
> za to po ulicy głównej
>
> Wśród moich znajomych wiekszość optuje za wersja A ale wielu ma tez
> odmienne zdanie:)[/color]
Oczywiscie A :D, codzienie zaliczam ta krzyzowka, najgorzej jest na Kadlubka
z Debmowskiego, czyli dalsza czesc objazdu, czesc osob jezdzi na pamiec i
zapominaja sie, mialem ostatni taki przypadek, na cale szczescie udalo sie
uniknac kolizji.
--
Pozdrawiam
Bula
> wg znaków droga główna prowadzi po łuku : południe - zachód[color=blue]
>
> ale poza tym skrzyzowanie jest regulowane światłami:[/color]
K...., poczytaj sobie PoRD to będziesz wiedział. Myślenie naprawdę nie
boli...
[color=blue]
> zapala się zwykłe zielone światełko bez żadnych strzałek jednocześnie dla
> pojazdu jadącego z pólnocy i z południa
>
> I teraz pytanie: kto ma pierwszeństwo:
> A- pojazd jadący z polnocy na poludnie
> B - pojazd jadący z południa na zachód - czyli skręcajacy w lewo, ale za
> to po ulicy głównej[/color]
Ty pytasz naprawdę czy żartujesz?
> Wskazac jednoznacznej odpowiedzi w 'tescie' nie potrafie :|
To nie chciałbym Cię spotkać na skrzyżowaniu...
> czesc osob jezdzi na pamiec i[color=blue]
> zapominaja sie, mialem ostatni taki przypadek, na cale szczescie udalo sie
> uniknac kolizji.[/color]
Bo "miejscowi" najczęściej jeżdżą na pamięc. Jak zmieniono pierwszeństwo na
Narutowicza to jadąc Kopernika na początku średnio co dwa dni musiałem
hamować z piskiem żeby nie wpakować się w bok gościa, który wskoczył od
strony Potulickiej nawet nie zwalniając ;-).
Przyznaję się bez bicia że sam też nie jestem święty, zdarza się czasem
gdzieś zachować "na pamięć". Ale raczej na znaki filuję, nawet jadac drogą
pięc razy dziennie...
Robert J. napisał(a):[color=blue]
> To nie chciałbym Cię spotkać na skrzyżowaniu...[/color]
Jezdzisz na pewniaka czy jestes taki niebezpieczny? ;>
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
Użytkownik "Robert J." <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości
news:es96jt$jph$1@opal.futuro.pl...[color=blue][color=green]
> > wg znaków droga główna prowadzi po łuku : południe - zachód
> >
> > ale poza tym skrzyzowanie jest regulowane światłami:[/color]
>
> K...., poczytaj sobie PoRD to będziesz wiedział. Myślenie naprawdę nie
> boli...[/color]
a zapytac nie mial prawa? kaczynski jestes czy jak?
[color=blue]
> K...., poczytaj sobie PoRD to będziesz wiedział. Myślenie naprawdę nie
> boli...[/color]
Proponuje, zebys zacytowal przepis jaki to reguluje.
O ile mi wiadomo przepis mowi tylko o tym , ze zielone swiatlo pozwala
wjechac _za_sygnalizator_- nie mowi co sie dzieje dalej
[color=blue]
> Ty pytasz naprawdę czy żartujesz?[/color]
i zamiast sie czepiac lepiej odpowiedz jak jest wlasciwie, najlepiej
opierajac sie naprzepisach a nie na "k" i "mysleniu ktore nie boli"
Tak sie skalada , ze ja osobiscie nie jestem kierowca a znajomi podaja rozne
wersje, wiec to nie jest takie oczywiste.
We wlasnym interesie moglbys blysnac wiedza , bo w koncu mozesz sie spotkac
na takim skrzyzowaniu z kims kto pojedzie zle i cie rozwali.
Użytkownik "skuter" <skuter_wywal@op.pl> napisał w wiadomości
news:es9c9l$vuf$1@news.onet.pl...[color=blue]
>
>
>
> O ile mi wiadomo przepis mowi tylko o tym , ze zielone swiatlo pozwala
> wjechac _za_sygnalizator_- nie mowi co sie dzieje dalej
>[/color]
ZTCP w takiej sytuacji sygnalizator zezwala na ruch z konkretnego kierunku,
a w przypadku skretu w lewo w takim przypadku decyduje nie pierwszenstwo
okreslane znakami lecz zasada prawej reki. Wiec w takim wypadku skrecajacy w
lewo na obowiazek ustapic pierwszenstwa jadacemu z naprzeciwka na wprost.
jarx
Użytkownik "jarx" <jarxr@bezreklamwp.plnie> napisał w wiadomości
news:es9e39$a0t$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "skuter" <skuter_wywal@op.pl> napisał w wiadomo?ci
> news:es9c9l$vuf$1@news.onet.pl...[color=green]
> >
> >
> > ZTCP w takiej sytuacji sygnalizator zezwala na ruch z konkretnego[/color][/color]
kierunku,[color=blue]
> a w przypadku skretu w lewo w takim przypadku decyduje nie[/color]
pierwszenstwo ^^^^^^^^^^^^^^^
tego mialo nie byc
oops troche niegramatycznie napisalem. sorki
jarx
On Fri, 2 Mar 2007 12:07:51 +0100, "skuter" <skuter_wywal@op.pl>
wrote:
[color=blue]
>Jak juz ktos slusznie zauważyl jest to krzyzowka przy LOV[/color]
Przy czym?
WAM
--
nad morze? [url]www.nadmorze.pl[/url]
Jeśli chodzi o to skrzyżowanie to przejeżdżam przez nie codziennie..
Najczęściej wracając z pracy jadąc Ofiar Oświęcimia w dół od Wyzwolenia,
dalej do Cyryla i Metodego. Wiele razy musiałem ostro hamować przez
bezmyślnych lub po prostu nie znających przepisów bo inaczej określić
tego nie można.
Raz nawet miałem taką sytuację, że już po przejechaniu skrzyżowania z
szeregu samochodów, które stały do krzyżówki w przeciwną stronę wyjechał
gość srebrnym Fordem Focusem na mój pas, zatrzymał się i wyleciał z
łapami do mnie obrzucając garścią epitetów. Ja spokojnie otworzyłem okno
i próbowałem Panu wytłumaczyć ale dopiero jak ludzie stojący w kolejce
otworzyli okna i zaczęli bluzgać na gościa, że nie ma racji to bez słowa
uciekł do auta i łaskawie zjechał mi z drogi.. a wszystkiemu
przysłuchiwało się małe dziecko siedzące w foteliku na tylnym siedzeniu
tego forda..
ech brak słów..
Tak sie składa, że mieszkam w okolicy i okna mam akurat na to
skrzyżowanie. Zaraz po zmianie organizacji ruchu dziennie była co
najmniej jedna stłuczka.. albo na Staszica â Ofiara albo Kadłubka -
Ofiar.. tam też zmieniona jest organizacja ruchu. A pisk opon i
klaksony było słychać średnio co 10 minut.
Teraz z tego co widze już ludzie się przyzwyczaili ... Kolejny cyrk
będzie jak zdejmą objazd. wtedy znów przez jakiś czas będzie to samo.
Dnia 02.03.2007 jarx <jarxr@bezreklamwp.plnie> napisał/a:[color=blue]
>
> Użytkownik "skuter" <skuter_wywal@op.pl> napisał w wiadomości
> news:es9c9l$vuf$1@news.onet.pl...[color=green]
>>
>>
>>
>> O ile mi wiadomo przepis mowi tylko o tym , ze zielone swiatlo pozwala
>> wjechac _za_sygnalizator_- nie mowi co sie dzieje dalej
>>[/color]
>
> ZTCP w takiej sytuacji sygnalizator zezwala na ruch z konkretnego kierunku,
> a w przypadku skretu w lewo w takim przypadku decyduje nie pierwszenstwo
> okreslane znakami lecz zasada prawej reki. Wiec w takim wypadku skrecajacy w
> lewo na obowiazek ustapic pierwszenstwa jadacemu z naprzeciwka na wprost.
>[/color]
Jeśli dobrze kojarzę to skrzyżowanie to oczywiście pierwszeństwo ma
jadący z północy (Ofiar Oświęcimia) i skręcający w lewo po drodze
uprzywilejowanej. Przecież wyjeżdżając na skrzyżowanie nie widzę jakie
ma światło nadjeżdżający z południa drogą podporządkowaną. Ale to IMHO.
Poza tym takie ustawienie świateł jest złe bo prowadza ludzi w błąd.
[color=blue]
> jarx
>
>[/color]
Przypomnę koledze kolejność sygnałów i znaków, to sobie kolega SAM ODPOWIE:
Policjant kierujący ruchem, sygnalizacja świetlna, znaki pionowe, znaki
poziome, reguła prawej ręki.
Teraz niech kolega znajomym przekaże że jeśli jest sygnalizacja to te
pomarańczowe tabliczki z przebiegiem drogi z pierwszeństwem są gówno
warte...
PS. Mniemam, ze chodzi o skrzyżowanie Staszica/Ofiar/Salomei? Bo tam
najczęście ostatnio można spotkać takich niedouków za kółkiem :(
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
> Oczywiscie A :D, codzienie zaliczam ta krzyzowka, najgorzej jest na Kadlubka[color=blue]
> z Debmowskiego, czyli dalsza czesc objazdu, czesc osob jezdzi na pamiec i
> zapominaja sie, mialem ostatni taki przypadek, na cale szczescie udalo sie
> uniknac kolizji.[/color]
Kur zapiał, tworzysz nowe skrzyżowania??? Kadłubka z Dembowskiego, nono...
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
> Jeśli dobrze kojarzę to skrzyżowanie to oczywiście pierwszeństwo ma[color=blue]
> jadący z północy (Ofiar Oświęcimia) i skręcający w lewo po drodze
> uprzywilejowanej. Przecież wyjeżdżając na skrzyżowanie nie widzę jakie
> ma światło nadjeżdżający z południa drogą podporządkowaną. Ale to IMHO.[/color]
Kolejny co chce stracić TAM prawko. Znam już 2 takich jak Ty :( ,
stracili swoje Prawa Jazdy i teraz wożą dupska autobusem, a z ich OC
pokrywane są szkody.
Czy na skrzyżowaniu Milczańska/Mieszka I jadąc od miasta i skręcajac w
lewo w Milczańską, majac zielone zakładasz też że masz pierwszeństwo?
Na skrzyżowaniu o którym mowa w wątku występują swiatła (sygnalizacja).
Sygnalizacja stoi w hierarchii zaraz po policjancie kierujacym ruchem,
wjeżdzając na skrzyżowanie z sygn. świetlną i wykonując manewr
lewoskrętu MUSISZ upewnić sie czy nie jest otwarty ruch z innego
kierunku i jeśli tak jest stosujesz zasadę prawej ręki, czyli jak
skręcasz w lewo, masz jadącego prosto po PRAWEJ STRONIE i MUSISZ mu
ustapić pierwszeństwa. Tablice z przebiegiem drogi uprzywilejowanej (z
pierwszeństwem) są brane pod uwagę wtedy i tylko wtedy gdy na
skrzyżowaniu nie działa sygn. świetlna, lub świeci przerywane
pomarańczowe. Paniał?
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
On 2007-03-02 23:45, Kłapouchy wrote:[color=blue]
> Dnia 02.03.2007 jarx <jarxr@bezreklamwp.plnie> napisał/a:[color=green]
>> Użytkownik "skuter" <skuter_wywal@op.pl> napisał w wiadomości
>> news:es9c9l$vuf$1@news.onet.pl...[color=darkred]
>>>
>>>
>>> O ile mi wiadomo przepis mowi tylko o tym , ze zielone swiatlo pozwala
>>> wjechac _za_sygnalizator_- nie mowi co sie dzieje dalej
>>>[/color]
>> ZTCP w takiej sytuacji sygnalizator zezwala na ruch z konkretnego kierunku,
>> a w przypadku skretu w lewo w takim przypadku decyduje nie pierwszenstwo
>> okreslane znakami lecz zasada prawej reki. Wiec w takim wypadku skrecajacy w
>> lewo na obowiazek ustapic pierwszenstwa jadacemu z naprzeciwka na wprost.
>>[/color]
>
> Jeśli dobrze kojarzę to skrzyżowanie to oczywiście pierwszeństwo ma
> jadący z północy (Ofiar Oświęcimia) i skręcający w lewo po drodze
> uprzywilejowanej. Przecież wyjeżdżając na skrzyżowanie nie widzę jakie
> ma światło nadjeżdżający z południa drogą podporządkowaną. Ale to IMHO.
> Poza tym takie ustawienie świateł jest złe bo prowadza ludzi w błąd.[/color]
A co należy zrobić, jeśli obok sygnalizatora ze światłem zielonym
znajduje się znak STOP? Czy wtedy należy się zatrzymać bo tak stanowi
znak drogowy? (Zdaje się tak jest na placu Kościuszki?)
--
Przemysław Płaskowicki
To kill a man in a paroxysm of passion is understandable, but to have
him killed by someone else after calm and serious meditation and on the
pretext of duty honourably discharged is incomprehensible. (Marquis de
Sade about death penalty)
skuter wrote:
[color=blue]
>
> Mamy typowe skrzyżowanie typu dwie przecinajace się ulice np:
> pólnoc -południe, wschód - zachód
>
> wg znaków droga główna prowadzi po łuku : południe - zachód
>
> ale poza tym skrzyzowanie jest regulowane światłami:
> zapala się zwykłe zielone światełko bez żadnych strzałek jednocześnie dla
> pojazdu jadącego z pólnocy i z południa
>
> I teraz pytanie: kto ma pierwszeństwo:
> A- pojazd jadący z polnocy na poludnie
> B - pojazd jadący z południa na zachód - czyli skręcajacy w lewo, ale za
> to po ulicy głównej
>
> Wśród moich znajomych wiekszość optuje za wersja A ale wielu ma tez
> odmienne zdanie:)[/color]
odpowiedź C- wszyscy kierowcy stają na skrzyżowaniu ,biorą linki holownicze
i idą do ratusza aby powiesić wszystkich odpowiedzialnych za tak ustawioną
kretynsko sygnalizację
--
===opix===
Użytkownik "opix" <opix777-tosobiewytnij@onet.eu> napisał w wiadomości
news:esajgm$bgp$3@news.onet.pl...[color=blue]
> odpowiedź C- wszyscy kierowcy stają na skrzyżowaniu ,biorą linki[/color]
holownicze[color=blue]
> i idą do ratusza aby powiesić wszystkich odpowiedzialnych za tak[/color]
ustawioną[color=blue]
> kretynsko sygnalizację
> ===opix===[/color]
Do grupy odpowiedzialnych doliczyłbym jeszcze naczelnika Wydziału
Ruchu Drogowego Komendy Policji. Jego podwładni najlepiej wiedzą
o nonsensownym oznakowaniu.
Jest Rada Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego i w jej składzie
jest przedstawiciel policji.
I.
Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <przemyslaw@plaskowicki.name>
napisał w wiadomości news:45e8b8bb$1@news.home.net.pl...
A co należy zrobić, jeśli obok sygnalizatora ze światłem zielonym
znajduje się znak STOP? Czy wtedy należy się zatrzymać bo tak stanowi
znak drogowy? (Zdaje się tak jest na placu Kościuszki?)
--
Przemysław Płaskowicki
Jeżeli działa sygnalizacja świetlna to znak STOP nie obowiązuje.
Jeżeli jest pulsujące żółte to wtedy STOP obowiązuje.
Inni juz pisali jaka jest kolejność ważności znaków i sygnałów.
I.
W artykule news:prs.1172875793@news.chmurka.net,
niejaki(a): SP1QXL z adresu <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> Oczywiscie A :D, codzienie zaliczam ta krzyzowka, najgorzej jest na
>> Kadlubka z Debmowskiego, czyli dalsza czesc objazdu, czesc osob
>> jezdzi na pamiec i zapominaja sie, mialem ostatni taki przypadek, na
>> cale szczescie udalo sie uniknac kolizji.[/color]
>
> Kur zapiał, tworzysz nowe skrzyżowania??? Kadłubka z Dembowskiego,
> nono...[/color]
Moj blad, nie uzylem maksymalnego powiekszenia w mapie, skrzyzowanie
Kadlbuka z Niemcewicza.
--
Pozdrawiam
Bula
Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <przemyslaw@plaskowicki.name> napisał w
wiadomości A co należy zrobić, jeśli obok sygnalizatora ze światłem zielonym
znajduje się znak STOP? Czy wtedy należy się zatrzymać bo tak stanowi
znak drogowy? (Zdaje się tak jest na placu Kościuszki?)
--
Przemysław Płaskowicki
kto Tobie dal prawo jazdy? nie slyszales nigdy o zasadach pierszenstwa?
Użytkownik "skuter" <skuter_wywal@op.pl> napisał w wiadomości
news:es8tag$eq4$1@news.onet.pl...[color=blue]
> Mamy typowe skrzyżowanie typu dwie przecinajace się ulice np:
> pólnoc -południe, wschód - zachód
>
> wg znaków droga główna prowadzi po łuku : południe - zachód
>
> ale poza tym skrzyzowanie jest regulowane światłami:
> zapala się zwykłe zielone światełko bez żadnych strzałek jednocześnie[/color]
dla pojazdu jadącego z pólnocy i z południa[color=blue]
>
> I teraz pytanie: kto ma pierwszeństwo:
> A- pojazd jadący z polnocy na poludnie
> B - pojazd jadący z południa na zachód - czyli skręcajacy w lewo, ale[/color]
za to po ulicy głównej[color=blue]
> Wśród moich znajomych wiekszość optuje za wersja A ale wielu ma tez[/color]
odmienne zdanie:)
Pierwszeństwo ma pojazd B, czyli skręcający w lewo po ulicy
głównej.
Zielone światło (S-1) nie decyduje o pierwszeństwie przejazdu. Ono tylko
zezwala na wjazd. O pierwszeństwie decyduje znak drogowy, gdy go nie
ma to stosuje się zasadę prawej strony.
Być może ktoś zna lepiej przepisy to proszę je podać.
I.
Użytkownik "SP1QXL" <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał w wiadomości
news:prs.1172876472@news.chmurka.net...[color=blue]
> wjeżdzając na skrzyżowanie z sygn. świetlną i wykonując manewr
> lewoskrętu MUSISZ upewnić sie czy nie jest otwarty ruch z innego
> kierunku[/color]
Podaj paragraf o upewnianiu się. Jak to w praktyce miało by wyglądać ?
:))))
[color=blue]
>i jeśli tak jest stosujesz zasadę prawej ręki, czyli jak
> skręcasz w lewo, masz jadącego prosto po PRAWEJ STRONIE i MUSISZ mu
> ustapić pierwszeństwa.[/color]
Najpierw trzeba stosować się do znaków drogowych, a w następnej
kolejności obowiązuje zasada prawej strony.
[color=blue]
> Tablice z przebiegiem drogi uprzywilejowanej (z
> pierwszeństwem) są brane pod uwagę wtedy i tylko wtedy gdy na
> skrzyżowaniu nie działa sygn. świetlna, lub świeci przerywane
> pomarańczowe. Paniał?
> TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url][/color]
A może podasz odpowiedni paragraf aby potwierdzic, że znaki
drogowe nie bierze się pod uwagę. PoRD mówi o pierwszeństwie,
a to znaczy że znaki są brane pod uwage ale w nastepnej kolejności.
Sygnalizator świetlny S-1 nic nie mówi o pierwszeństwie przejazdu.
On tylko zezwala na wjazd lub nie.
I.
Użytkownik "Arek P." <arek@info.szczecin.wytnij_to.pl> napisał w
wiadomości news:45e7fc37$1@news.home.net.pl...[color=blue]
> Jesli mamy skrzyzowanie z sygnalizacja i znakami to glownym
> wyznacznikiem ruchu sa swiatla. Trzymajac sie tego, pierwszenstwo ma
> pojazd jadacy z polnocy na poludnie.
> Arek[/color]
Światła S-1 nic nie mówią o pierwszeństwie przejazdu. One
tylko zezwalają na wjazd lub nie.
I.
Użytkownik "ostsee" <ostsee@ostsee.com> napisał w wiadomości
news:es8uoq$os1$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
> jezeli masz zielone swiatlo i ustap pierszenstwa to stosujesz sie[/color]
tylko i[color=blue]
> wylacznie do swiatel.
> zielone swiatlo otwiera jednakowy (równorzedny) przejazd dla[/color]
wszystkich
Czyli co dalej ? Wolnoamerykanka wewnątrz skrzyżowania ?
I.
Irek napisał(a):[color=blue]
> Światła S-1 nic nie mówią o pierwszeństwie przejazdu. One
> tylko zezwalają na wjazd lub nie.[/color]
Wlasnie dlatego jadac takim skrzyzowaniem dwa razy bardziej
przygladalbym sie innym uczestnikom.
Sygnalizacja dzialajaca jak w opisie i polaczenie tego z droga, ktora
nie prowadzi w jednym kierunku jest niebezpiecznym polaczeniem - dlatego
pytalem czy takie skrzyzowanie gdzies istnieje czy to tylko podchwytliwe
pytanie teoretyczne.
Majac takie pytanie na tescie mialbym duzo watpliwosci. Na drodze po
prostu bym uwazal.
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
Irek wrote:
[color=blue]
>
> Użytkownik "skuter" <skuter_wywal@op.pl> napisał w wiadomości
> news:es8tag$eq4$1@news.onet.pl...[color=green]
>> Mamy typowe skrzyżowanie typu dwie przecinajace się ulice np:
>> pólnoc -południe, wschód - zachód
>>
>> wg znaków droga główna prowadzi po łuku : południe - zachód
>>
>> ale poza tym skrzyzowanie jest regulowane światłami:
>> zapala się zwykłe zielone światełko bez żadnych strzałek jednocześnie[/color]
> dla pojazdu jadącego z pólnocy i z południa[color=green]
>>
>> I teraz pytanie: kto ma pierwszeństwo:
>> A- pojazd jadący z polnocy na poludnie
>> B - pojazd jadący z południa na zachód - czyli skręcajacy w lewo, ale[/color]
> za to po ulicy głównej[color=green]
>> Wśród moich znajomych wiekszość optuje za wersja A ale wielu ma tez[/color]
> odmienne zdanie:)
>
> Pierwszeństwo ma pojazd B, czyli skręcający w lewo po ulicy
> głównej.
> Zielone światło (S-1) nie decyduje o pierwszeństwie przejazdu. Ono tylko
> zezwala na wjazd. O pierwszeństwie decyduje znak drogowy, gdy go nie
> ma to stosuje się zasadę prawej strony.
> Być może ktoś zna lepiej przepisy to proszę je podać.
> I.[/color]
pieprzysz -nie ma pojęcia ulicy głownej na skrzyzowaniu z czynną
sygnalizacją świetlną -o ulicy gównej decyduje kolor światła i zasada
prawej ręki wiec twoja opcja łamie tą zasadę -syganlizacja nie pokazuje że
droga głowna jest tą samą drogą co sygnalizacja świetlna
--
===opix===
Dnia 3.3.2007, Irek napisał(a):
[color=blue]
> Użytkownik "SP1QXL" <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał w wiadomości
> news:prs.1172876472@news.chmurka.net...[color=green]
>> Tablice z przebiegiem drogi uprzywilejowanej (z
>> pierwszeństwem) są brane pod uwagę wtedy i tylko wtedy gdy na
>> skrzyżowaniu nie działa sygn. świetlna, lub świeci przerywane
>> pomarańczowe. Paniał?
>> TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url][/color]
>
> A może podasz odpowiedni paragraf aby potwierdzic, że znaki
> drogowe nie bierze się pod uwagę. PoRD mówi o pierwszeństwie,
> a to znaczy że znaki są brane pod uwage ale w nastepnej kolejności.
> Sygnalizator świetlny S-1 nic nie mówi o pierwszeństwie przejazdu.
> On tylko zezwala na wjazd lub nie.
> I.[/color]
Polecam zapoznanie się z Art.5.3.
Rozdział 1
Zasady ogólne
[...]
Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby
kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz
znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób
zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki
drogowe.
2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione
do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i znakami
drogowymi.
3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
regulującymi pierwszeństwo przejazdu.
Za [url]http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html#rozdzial1[/url]
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/ [url]http://polish.spampoison.com/[/url]
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
Dnia 3.3.2007, Irek napisał(a):
[color=blue]
> Pierwszeństwo ma pojazd B,[/color]
G prawda. :D
[color=blue]
> czyli skręcający w lewo po ulicy
> głównej.
> Zielone światło (S-1) nie decyduje o pierwszeństwie przejazdu. Ono tylko
> zezwala na wjazd. O pierwszeństwie decyduje znak drogowy, gdy go nie
> ma to stosuje się zasadę prawej strony.
> Być może ktoś zna lepiej przepisy to proszę je podać.
> I.[/color]
W poście news:cu57yqiu5txt.dlg@smutas.org podałem Ci konkretny przepis,
który to reguluje.
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/ [url]http://polish.spampoison.com/[/url]
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
Użytkownik "opix" <opix777-tosobiewytnij@onet.eu> napisał w wiadomości
news:esbtod$u62$1@news.onet.pl...[color=blue][color=green]
>> pieprzysz -nie ma pojęcia ulicy głownej na skrzyzowaniu z czynn?[/color]
> sygnalizacj? ?wietln? -o ulicy gównej decyduje kolor ?wiatła i zasada
> prawej ręki wiec twoja opcja łamie t? zasadę -syganlizacja nie pokazuje że
> droga głowna jest t? sam? drog? co sygnalizacja ?wietlna[/color]
I tu z opixem nie potrafie sie niezgodzic!
jarx
Użytkownik "opix" <opix777-tosobiewytnij@onet.eu> napisał w wiadomości
news:esbtod$u62$1@news.onet.pl...[color=blue][color=green]
> > Irek wrote:
> > Pierwszeństwo ma pojazd B, czyli skręcający w lewo po ulicy
> > głównej.
> > Zielone światło (S-1) nie decyduje o pierwszeństwie przejazdu. Ono[/color][/color]
tylko[color=blue][color=green]
> > zezwala na wjazd. O pierwszeństwie decyduje znak drogowy, gdy go nie
> > ma to stosuje się zasadę prawej strony.
> > I.[/color][/color]
[color=blue]
> pieprzysz -nie ma pojęcia ulicy głownej na skrzyzowaniu z czynną
> sygnalizacją świetlną -o ulicy gównej decyduje kolor światła i zasada
> prawej ręki wiec twoja opcja łamie tą zasadę -syganlizacja nie[/color]
pokazuje że droga głowna jest tą samą drogą co sygnalizacja świetlna[color=blue]
> ===opix===[/color]
Podaj artykuły, paragrafy które potwierdzą twój pogląd
i na ich podstawie uzasadnij, że masz rację.
Mój pogląd oparty jest na Rozporządzeniu o znakach i sygnałach
drogowych, Rozdz. 5, $ 95.1 - sygnalizator świetlny S-1, zezwala na
wjazd lub nie, nie określa kto ma pierwszeństwo, nie określa która droga
jest główną, oraz PoRD art. 5.1 z którego wynika, że pierwszeństwo ma
znak drogowy przed zasadą prawej strony.
I.
Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
<esc28s$64h$1@nemesis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
[color=blue]
> Mój pogląd oparty jest na Rozporządzeniu o znakach i sygnałach
> drogowych, Rozdz. 5, $ 95.1 - sygnalizator świetlny S-1, zezwala na
> wjazd lub nie, nie określa kto ma pierwszeństwo, nie określa która droga
> jest główną, oraz PoRD art. 5.1 z którego wynika, że pierwszeństwo ma
> znak drogowy przed zasadą prawej strony.
> I.[/color]
Ale powiedz, że nie masz prawa jazdy, błagam.
--
Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>
Powered by: Viewsonic & Seasonic & Panasonic :)
A64 @ FX-55 | 7800 GT | NF4 | 1 GB RAM | Seagate
Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
<esbnuq$cv5$1@atlantis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
[color=blue]
> Czyli co dalej ? Wolnoamerykanka wewnątrz skrzyżowania ?
> I.[/color]
Nie, jeśli działa sygnalizacja (bez strzałek kierunkowych, tylko sygnał
zielony), to mamy sytuację równorzędną. Chyba nie muszę mówić jak
wygląda sprawa pierwszeństwa wtedy ?
Nie ma policjant potem sygnalizacja, potem znaki.
Jest policjant albo sygnalizacja albo znaki.
Wszystko jest jasne, a wątek jaki się tu rozwinął jest tylko przykładem
na jakim poziomie odbywa się szkolenie kierowców :(
--
Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>
Powered by: Viewsonic & Seasonic & Panasonic :)
A64 @ FX-55 | 7800 GT | NF4 | 1 GB RAM | Seagate
Użytkownik "Irek" <nie-ma@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:esbnuq$cv5$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "ostsee" <ostsee@ostsee.com> napisał w wiadomości
> news:es8uoq$os1$1@nemesis.news.tpi.pl...[/color]
[color=blue]
> Czyli co dalej ? Wolnoamerykanka wewnątrz skrzyżowania ?
> I.
>[/color]
czy Ty w ogole masz prawo jazdy? jezeli tak, to trzeba na Ciebie uwazac na
drodze
Użytkownik "Irek" <nie-ma@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:esbl51$qpf$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
> Pierwszeństwo ma pojazd B, czyli skręcający w lewo po ulicy
> głównej.
> Zielone światło (S-1) nie decyduje o pierwszeństwie przejazdu. Ono tylko
> zezwala na wjazd. O pierwszeństwie decyduje znak drogowy, gdy go nie
> ma to stosuje się zasadę prawej strony.
> Być może ktoś zna lepiej przepisy to proszę je podać.
> I.[/color]
czlowieku powiedz czym jezdzisz, to bede wypatrywac Ciebie na ulicy, bo
stanowisz powazne zagrozenie w ruchu drogowym
i w ogole to powinni zabrac Tobie prawko, bo takie bzudry tutaj wypisujesz,
chyba ze robisz sobie jaja
Użytkownik "Michal Lukasik" <michu_l@tlenCUT.pl> napisał w wiadomości
news:cu57yqiu5txt.dlg@smutas.org...[color=blue]
> Polecam zapoznanie się z Art.5.3.
>
> Rozdział 1
> Zasady ogólne
>
> Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
> obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby[/color]
Artykuł ten świadczy, że JA MAM RACJĘ bo z niego wynika,
że najpierw trzeba się stosować do znaków, a dopiero później
do zasady prawej strony.
[color=blue]
> 2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub[/color]
uprawnione[color=blue]
> do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i[/color]
znakami drogowymi.
Ten to nie wiem po co przytoczyłeś. Jest tak prosty i jasny,
że nie trzeba go objaśniać.
[color=blue]
> 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
> regulującymi pierwszeństwo przejazdu.
> Za [url]http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html#rozdzial1[/url][/color]
Sygnały świetlne mają pierwszeństwo w stosowaniu, ale w naszym
przypadku nie określa kto ma pierwszeństwo przejazdu. Sygnalizator S-1
mówi tylko czy można za niego przejechać czy nie. Nic więcej nie mówi.
Nie określa pierwszeństwa przejazdu, ani nie określa która droga
jest główną.
Jeżeli chcesz cytować prawo to rób to w celu uzasadnienia
swoich racji, czyli uzasadniaj dlaczego dane prawo przytaczasz.
I.
Użytkownik "Michal Lukasik" <michu_l@tlenCUT.pl> napisał w wiadomości
news:187lfu57eqx52$.dlg@smutas.org...[color=blue]
> W poście news:cu57yqiu5txt.dlg@smutas.org podałem Ci konkretny[/color]
przepis,[color=blue]
> który to reguluje.[/color]
Na tamten post ci też odpisałem.
Przepis owszem podałeś, ale nie napisałeś w jaki sposób ten przepis
miałby potwierdzac twoje racje.
Ten przepis potwierdza moją rację.
I.
Użytkownik "Larus" <larus@silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.euj3ov.3u0.larus@larus.one.pl...[color=blue]
> Nie, jeśli działa sygnalizacja (bez strzałek kierunkowych, tylko[/color]
sygnał[color=blue]
> zielony), to mamy sytuację równorzędną.
> Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>[/color]
Z czego ta równorzedność wynika ? Z jakich przepisów ?
Podaj konkretne paragrafy, artykuły.
I
Larus napisał(a):[color=blue]
> Nie, jeśli działa sygnalizacja (bez strzałek kierunkowych, tylko sygnał
> zielony), to mamy sytuację równorzędną. Chyba nie muszę mówić jak
> wygląda sprawa pierwszeństwa wtedy ?[/color]
Wlasnie w tym przypadku nalezaloby zastosowac sie do znaku
wyznaczajacego pierwszenstwo - droge glowna.
Swiatlo zielone zezwala na wjazd na skrzyzowanie a dodatkowe prawa
okreslil znak, ktory wyraznie wyznacza droge z pierwszenstwem przejazdu.
[color=blue]
> Wszystko jest jasne, a wątek jaki się tu rozwinął jest tylko przykładem
> na jakim poziomie odbywa się szkolenie kierowców :([/color]
Watek ten wskazuje jedynie jak idiotyczne sytuacje spotykamy na drodze.
Mozna przeciez tak sygnalizacje oprogramowac aby otwierajac ruch na
drodze glownej nie powodowac sytuacji kolizyjnych.
Watek pokazuje rowniez, ze niektorzy tutaj uwazaja sie za
najmadrzejszych i zamiast uzasadnic swoje zdanie potrafia sie tylko
wywyzszyc.
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
Użytkownik "Larus" <larus@silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.euj3ov.3u0.larus@larus.one.pl...[color=blue]
> Nie, jeśli działa sygnalizacja (bez strzałek kierunkowych, tylko[/color]
sygnał[color=blue]
> zielony), to mamy sytuację równorzędną.
> Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>[/color]
Sytuacja równorzędna będzie tylko wtedy, gdy nie będzie
innego oznakowania, tylko sygnalizacja świetlna S-1.
I.
>[color=blue]
> Użytkownik "Michal Lukasik" <michu_l@tlenCUT.pl> napisał w wiadomości
> news:cu57yqiu5txt.dlg@smutas.org...[color=green]
> > Polecam zapoznanie się z Art.5.3.[/color][/color]
[color=blue][color=green]
> >(....)[/color]
>[color=green]
> > 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
> > regulującymi pierwszeństwo przejazdu.
> > Za [url]http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html#rozdzial1[/url][/color]
>
> Sygnały świetlne mają pierwszeństwo w stosowaniu, ale w naszym
> przypadku nie określa kto ma pierwszeństwo przejazdu. Sygnalizator S-1
> mówi tylko czy można za niego przejechać czy nie. Nic więcej nie mówi.
> Nie określa pierwszeństwa przejazdu, ani nie określa która droga
> jest główną.
> Jeżeli chcesz cytować prawo to rób to w celu uzasadnienia
> swoich racji, czyli uzasadniaj dlaczego dane prawo przytaczasz.
> I.
>[/color]
Widzę, że tak naprawdę to nie zależy Ci na rzetelnej i zgodnej z prawem
odpowiedzi, tylko na potwierdzeniu Twojego (błędnego) stanowiska.
Jesteś w błędzie upierając się, że przy działającej sygnalizacji świetlnej znaki
są ważniejsze, zaś KD czytasz wybiórczo i błędnie interpretujesz.
Przecież w cytowanym fragmencie jasno jest napisane, że najważniejszy jest
policjant kierujący ruchem, potem światła, w przypadku, gdy światła nie
działają, to znaki drogowe, a następnie zasada prawej ręki.
--
Irek napisał(a):[color=blue]
> Najpierw trzeba stosować się do znaków drogowych, a w następnej
> kolejności obowiązuje zasada prawej strony.[/color]
Znaki pierwszeństwa są w przypadku działania sygnalizacji świetlnej
"wyłączone" z zastosowania, a obowiazuje ten przepis:
Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
ostsee napisał(a):[color=blue]
> Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <przemyslaw@plaskowicki.name> napisał w
> wiadomości A co należy zrobić, jeśli obok sygnalizatora ze światłem zielonym
> znajduje się znak STOP? Czy wtedy należy się zatrzymać bo tak stanowi
> znak drogowy? (Zdaje się tak jest na placu Kościuszki?)
> --
> Przemysław Płaskowicki
>
> kto Tobie dal prawo jazdy? nie slyszales nigdy o zasadach pierszenstwa?[/color]
To było pytanie zaczepne, podejrzewam, ze nie znasz profesji Przemka :)
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
On 2007-03-03 10:40, ostsee wrote:[color=blue]
> Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <przemyslaw@plaskowicki.name>napisał w
> wiadomości A co należy zrobić, jeśli obok sygnalizatora ze światłem zielonym
> znajduje się znak STOP? Czy wtedy należy się zatrzymać bo tak stanowi
> znak drogowy? (Zdaje się tak jest na placu Kościuszki?)
> --
> Przemysław Płaskowicki
>
> kto Tobie dal prawo jazdy? nie slyszales nigdy o zasadach pierszenstwa?[/color]
Pytanie miało na celu ilustrację zasady, że w sytuacji skrzyżowania z
sygnalizacją świetlną nie stosuje się znaków dotyczących pierwszeństwa i
było skierowane do Kłapouchego, który chciał stosować znak A-7 na
skrzyżowaniu ze światłami. Znak B-20 jest dla kierującego funkcjonalnie
podobny do znaku A-7 (bo także oznacza konieczność ustąpienia
pierwszeństwa).
--
Przemysław Płaskowicki
It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession
of a good fortune, must be in want of a wife. (Jane Austen)
Irek napisał(a):[color=blue]
> Pierwszeństwo ma pojazd B, czyli skręcający w lewo po ulicy
> głównej.
> Zielone światło (S-1) nie decyduje o pierwszeństwie przejazdu. Ono tylko
> zezwala na wjazd. O pierwszeństwie decyduje znak drogowy, gdy go nie
> ma to stosuje się zasadę prawej strony.
> Być może ktoś zna lepiej przepisy to proszę je podać.[/color]
Moze mi ktoś pomóc namierzyć goscia? Złożymy grupowy wniosek do KM
Policji o sprawdzenie wiadomosci tego cwaniaczka ze względu na
zagrożenie ruchu drogowego. Co za przymuł. Irek walnij baranka i pomyśl
jeszcze raz...
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
> Moze mi ktoś pomóc namierzyć goscia? Złożymy grupowy wniosek do KM[color=blue]
> Policji o sprawdzenie wiadomosci tego cwaniaczka ze względu na
> zagrożenie ruchu drogowego. Co za przymuł. Irek walnij baranka i pomyśl
> jeszcze raz...[/color]
Irek to nasz Tomek z Bukowego :) No proszę, kolejne wcielenie!
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
Użytkownik "Irek" <nie-ma@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:esc5mo$85s$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue]
> Z czego ta równorzedność wynika ? Z jakich przepisów ?
> Podaj konkretne paragrafy, artykuły.
> I
>[/color]
ludzie czy wy potraficie jezdzic samochodem!!!???? czy nikt z was nie zna
zasad pierszenstwa? policjant, swiatla, znaki drogowe, przepisy o ruchu
drogowym?????????????????
jak ktos jest niedowiarkiem to prosze zadzwonic do dyzurnego ruchu drogowego
policji
091 82 19 234
kto wam dal prawo jazdy????????????
Użytkownik "GS" <motyl_gWYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości
news:25ce.00000103.45e9b016@newsgate.onet.pl...[color=blue]
> Jesteś w błędzie upierając się, że przy działającej sygnalizacji[/color]
świetlnej znaki[color=blue]
> są ważniejsze,[/color]
Nigdy nie twierdziłem, że znaki są ważniejsze.
Zacytuj moje słowa gdzie tak twierdziłem.
[color=blue]
> zaś KD czytasz wybiórczo i błędnie interpretujesz.[/color]
Udowodnij w którym miejscu. Podaj chociaż jeden przykład.
[color=blue]
> Przecież w cytowanym fragmencie jasno jest napisane, że najważniejszy[/color]
jest[color=blue]
> policjant kierujący ruchem, potem światła, w przypadku, gdy światła[/color]
nie[color=blue]
> działają, to znaki drogowe, a następnie zasada prawej ręki.[/color]
Pisałem już wiele razy, że
sygnalizator S-1 (bez strzałek) nie informuje o pierwszeństwie
przejazdu.
Czy tak trudno sprawdzić w rozporządzeniu co oznacza najprostsza
sygnalizacja ?
I.
Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
<esc7bt$e77$1@atlantis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
[color=blue]
> Sytuacja równorzędna będzie tylko wtedy, gdy nie będzie
> innego oznakowania, tylko sygnalizacja świetlna S-1.
> I.[/color]
Czyli podważasz przepis o tym, że jeśli działa sygnalizacja, to znaki
drogowe nie mają żadnego znaczenia ?
--
Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>
Powered by: Viewsonic & Seasonic & Panasonic :)
A64 @ FX-55 | 7800 GT | NF4 | 1 GB RAM | Seagate
Indywiduum zwane *Arek P.*, w wiadomości
<45e99cbb$1@news.home.net.pl> wyprodukowało:
[color=blue]
> Wlasnie w tym przypadku nalezaloby zastosowac sie do znaku
> wyznaczajacego pierwszenstwo - droge glowna.[/color]
Ale nie rozumiem dlaczego ? Nigdzie nie ma o tym mowy w prawie o ruchu
drogowym.
[color=blue]
> Swiatlo zielone zezwala na wjazd na skrzyzowanie a dodatkowe prawa
> okreslil znak, ktory wyraznie wyznacza droge z pierwszenstwem przejazdu.[/color]
Skąd taka interpratacja ?
[color=blue]
> Watek ten wskazuje jedynie jak idiotyczne sytuacje spotykamy na drodze.
> Mozna przeciez tak sygnalizacje oprogramowac aby otwierajac ruch na
> drodze glownej nie powodowac sytuacji kolizyjnych.[/color]
Szczerze? Nie widzę w tym nic idiotycznego. Klarowna sytuacja, opisana w
"kodeksie".
[color=blue]
> Watek pokazuje rowniez, ze niektorzy tutaj uwazaja sie za
> najmadrzejszych i zamiast uzasadnic swoje zdanie potrafia sie tylko
> wywyzszyc.[/color]
To swoją drogą, ale przepisy są po to by jes stosować - tylko wtedy
możemy uniknąć wypadków.
A jeśli mam wskazać banialuk w tej ustawie, to jest to np. kwestia tzw.
"nabywania pierwszeństwa" (a konkretnie jego brak).
--
Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>
Powered by: Viewsonic & Seasonic & Panasonic :)
A64 @ FX-55 | 7800 GT | NF4 | 1 GB RAM | Seagate
Użytkownik "SP1QXL" <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał w wiadomości
news:prs.1172947938@news.chmurka.net...[color=blue]
> Znaki pierwszeństwa są w przypadku działania sygnalizacji świetlnej
> "wyłączone" z zastosowania,[/color]
Podaj paragraf który wyłącza.
[color=blue]
> a obowiazuje ten przepis:
>
> Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
> obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
> pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
> także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w[/color]
prawo.[color=blue]
> TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url][/color]
Miszczu !!!! Skompromitowałeś się na całego !!!!!
Zapomniałeś, że istnieje art. 5.1 PoRD.
Zawodowo nie zajmuję się PoRD, ale jestem pewien, że na egzaminie
wyleciałbyś natychmiast na "zbity pysk".
I.
Użytkownik "Larus" <larus@silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.eujkrb.3u0.larus@larus.one.pl...[color=blue]
> Czyli podważasz przepis o tym, że jeśli działa sygnalizacja, to znaki
> drogowe nie mają żadnego znaczenia ?
> Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>[/color]
Nie ma takiego przepisu.
Jest tylko przepis o PIERWSZEŃSTWIE stosowania, art. 5.3
PoRD. Tam nie pisze o UNIEWAŻNIANIU.
Piszę po raz n-ty, że w wątku chodzi o pierwszeństwo przejazdu,
a tego najpopularniejszy sygnalizator S-1 NIE OKREŚLA.
CZY TAK CIĘŻKO SPRAWDZIĆ W ROZPORZĄDZENIU ?
I
Dnia 3.3.2007, Irek napisał(a):
[color=blue]
> Artykuł ten świadczy, że JA MAM RACJĘ bo z niego wynika,
> że najpierw trzeba się stosować do znaków, a dopiero później
> do zasady prawej strony.[/color]
LOL! W którym miejscu?
Przypomnę
"3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
regulującymi pierwszeństwo przejazdu."
Czego nie rozumiesz w tym zdaniu/przepisie?
[color=blue][color=green]
>> 2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub[/color]
> uprawnione[color=green]
>> do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i[/color]
> znakami drogowymi.
>
> Ten to nie wiem po co przytoczyłeś. Jest tak prosty i jasny,
> że nie trzeba go objaśniać.[/color]
A no po to żebyś zrozumiał hierarchię (trudne słówko ;D).
Ponadto żadnego z przepisów nie rozpatruje się wybiórczo.
[color=blue][color=green]
>> 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
>> regulującymi pierwszeństwo przejazdu.
>> Za [url]http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html#rozdzial1[/url][/color]
>
> Sygnały świetlne mają pierwszeństwo w stosowaniu, ale w naszym
> przypadku nie określa kto ma pierwszeństwo przejazdu. Sygnalizator S-1
> mówi tylko czy można za niego przejechać czy nie. Nic więcej nie mówi.[/color]
To Ty tak twierdzisz i IMO powinieneś wrócić na kurs na prawko.
[color=blue]
> Nie określa pierwszeństwa przejazdu, ani nie określa która droga
> jest główną.[/color]
Błąd.
[color=blue]
> Jeżeli chcesz cytować prawo to rób to w celu uzasadnienia
> swoich racji, czyli uzasadniaj dlaczego dane prawo przytaczasz.[/color]
Hmmm, prawko dostałeś od Mikołaja "pod choinkę" czy z innej okazji za
dobre stopnie/sprawowanie?
Odwrócę kota ogonem. Podaj konkretny przepis na który powołujesz się w
Twojej interpretacji - wyjaśnij dlaczego.
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/ [url]http://www.pajacyk.pl/[/url]
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
Dnia 3.3.2007, Irek napisał(a):
[color=blue]
> Na tamten post ci też odpisałem.[/color]
Szkoda tylko, że IMO "mocno mijasz się z prawdą".
[color=blue]
> Przepis owszem podałeś, ale nie napisałeś w jaki sposób ten przepis
> miałby potwierdzac twoje racje.[/color]
Bo IMO interpretacja jest oczywista.
Ponadto podałem to w innym/następnym poście.
[color=blue]
> Ten przepis potwierdza moją rację.[/color]
:D
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/ [url]http://polish.spampoison.com/[/url]
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
Użytkownik "Michal Lukasik" <michu_l@tlenCUT.pl> napisał w wiadomości
news:99dnooh8bmav$.dlg@smutas.org...[color=blue]
> Dnia 3.3.2007, Irek napisał(a):
>[color=green]
> > Artykuł ten świadczy, że JA MAM RACJĘ bo z niego wynika,
> > że najpierw trzeba się stosować do znaków, a dopiero później
> > do zasady prawej strony.[/color]
>
> LOL! W którym miejscu?
> Przypomnę
> "3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
> regulującymi pierwszeństwo przejazdu."
> Czego nie rozumiesz w tym zdaniu/przepisie?[/color]
Wyciąłeś za dużo i nawet nie wiesz na co odpowiadasz.
Ja pisałem o art. 5.1, a ty moją odpowiedź łączysz z art. 5.3 !!!
[color=blue]
> To Ty tak twierdzisz i IMO powinieneś wrócić na kurs na prawko.[/color]
BEZCZELNOŚĆ. Piszesz głupoty. Zanim coś napiszesz o znakach
i sygnałach drogowych to sprawdz co pisze w rozporządzeniu.
Ja nic nie twierdzę, piszę tylko to o czym mówią przepisy.
[color=blue]
> Odwrócę kota ogonem. Podaj konkretny przepis na który powołujesz się w
> Twojej interpretacji - wyjaśnij dlaczego.[/color]
Ja już podawałem i wyjaśniałem..
Znajdź sobie. Dla ułatwienia - wysłany dzisiaj o 15:52.
Message-ID: <esc28s$64h$1@nemesis.news.tpi.pl>
I.
Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
<esclck$3b9$1@nemesis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
[color=blue]
> Piszę po raz n-ty, że w wątku chodzi o pierwszeństwo przejazdu,
> a tego najpopularniejszy sygnalizator S-1 NIE OKREŚLA.
> CZY TAK CIĘŻKO SPRAWDZIĆ W ROZPORZĄDZENIU ?
> I[/color]
To powinno wystarczyć...
Oddział 7
Przecinanie się kierunków ruchu
Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w
prawo.
--
Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>
Powered by: Viewsonic & Seasonic & Panasonic :)
A64 @ FX-55 | 7800 GT | NF4 | 1 GB RAM | Seagate
Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
<esc5mo$85s$1@atlantis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
[color=blue]
> Z czego ta równorzedność wynika ? Z jakich przepisów ?
> Podaj konkretne paragrafy, artykuły.
> I[/color]
Chociażby ten:
Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w
prawo.
--
Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>
Powered by: Viewsonic & Seasonic & Panasonic :)
A64 @ FX-55 | 7800 GT | NF4 | 1 GB RAM | Seagate
Użytkownik "Irek" <nie-ma@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:esckik$11v$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
> Miszczu !!!! Skompromitowałeś się na całego !!!!!
> Zapomniałeś, że istnieje art. 5.1 PoRD.
> Zawodowo nie zajmuję się PoRD, ale jestem pewien, że na egzaminie
> wyleciałbyś natychmiast na "zbity pysk".
> I.
>[/color]
dzieciaku nie kompromituj sie juz wiecej
ROZPORZŃDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWN˘TRZNYCH I
ADMINISTRACJI
z dnia 31 lipca 2002 r.
w sprawie znaków i sygna?ów drogowych.
Rozporządzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych z 31 lipca 2002
Dz.U. nr 170 z 2002 r._D20021393
[url]http://isip.sejm.gov.pl/prawo/index.html[/url]
§ 95. 1. Sygna?y Ęwietlne nadawane przez sygnalizator
S-1 oznaczajŕ:
1) sygna? zielony - zezwolenie na wjazd za sygnalizator,
2) sygna? ˝ó?ty - zakaz wjazdu za sygnalizator, chyba
˝e w chwili zapalenia tego sygna?u pojazd znajduje
si´ tak blisko sygnalizatora, ˝e nie mo˝e byç zatrzymany
przed nim bez gwa?townego hamowania;
sygna? ten oznacza jednoczeĘnie, ˝e za chwil´
zapali si´ sygna? czerwony,
3) sygna? czerwony - zakaz wjazdu za sygnalizator,
4) sygna?y czerwony i ˝ó?ty, nadawane jednoczeĘnie
- zakaz wjazdu za sygnalizator; sygna?y te oznaczajŕ
tak˝e, ˝e za chwil´ zapali si´ sygna? zielony.
2. Sygna? zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator,
je˝eli:
1) ruch pojazdu utrudni?by opuszczenie jezdni pieszym
lub rowerzystom,
2) ze wzgl´du na warunki ruchu na skrzy˝owaniu lub
za nim opuszczenie skrzy˝owania nie by?oby mo˝-
liwe przed zakofczeniem nadawania sygna?u zielonego.
3. Sygnalizator u˝ywany poza skrzy˝owaniem do
kierowania ruchem na zw´˝onym odcinku drogi mo˝e
nadawaç sygna?y o dwóch barwach - zielonej i czerwonej.
4. Kierujŕcy pojazdem szynowym skr´cajŕcy na
skrzy˝owaniu o ruchu kierowanym sygna?ami Ęwietlnymi
mo˝e je opuĘciç, z zastrze˝eniem ust. 1 pkt 2-4,
pod warunkiem ustŕpienia pierwszefstwa uczestnikom
ruchu poruszajŕcym si´ na wprost. Przepisu nie
stosuje si´ na skrzy˝owaniu o ruchu okr´˝nym oznaczonym
znakami C-12.
§ 96. 1. Nadawany przez sygnalizator S-2 sygna?
Użytkownik "Larus" <larus@silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.eujrc3.3u0.larus@larus.one.pl...[color=blue]
> Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
> <esc5mo$85s$1@atlantis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
>[color=green]
> > Z czego ta równorzedność wynika ? Z jakich przepisów ?
> > Podaj konkretne paragrafy, artykuły.
> > I[/color]
>
> Chociażby ten:
>
> Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
> obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
> pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
> także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w
> prawo.
> Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>[/color]
Art. 25.1 w hierarchii pierwszeństwa jest na samym końcu, czyli
stosowany jest jako ostatni.
Na podstawie art. 5.1 PoRD.
I.
Użytkownik "Larus" <larus@silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.eujra8.3u0.larus@larus.one.pl...[color=blue]
> Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
> <esclck$3b9$1@nemesis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
>[color=green]
> > Piszę po raz n-ty, że w wątku chodzi o pierwszeństwo przejazdu,
> > a tego najpopularniejszy sygnalizator S-1 NIE OKREŚLA.
> > CZY TAK CIĘŻKO SPRAWDZIĆ W ROZPORZĄDZENIU ?
> > I[/color]
>
> To powinno wystarczyć...
>
> Oddział 7
> Przecinanie się kierunków ruchu
>
> Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
> obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
> pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
> także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w
> prawo.
> Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>[/color]
Art. 25.1 w hierarchii pierwszeństwa jest na samym końcu, czyli
stosowany jest jako ostatni.
Na podstawie art. 5.1 PoRD.
I.
Użytkownik "ostsee" <ostsee@ostsee.com> napisał w wiadomości
news:escrnd$s6e$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue]
> dzieciaku nie kompromituj sie juz wiecej[/color]
"Psy szczekają, a karawana jedzie dalej."
I.
Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
<escset$kru$1@nemesis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
[color=blue]
> Art. 25.1 w hierarchii pierwszeństwa jest na samym końcu, czyli[/color]
Co to jest hierarchia pierwszeństwa ?
[color=blue]
> Na podstawie art. 5.1 PoRD.[/color]
Ja nie widze w tym punkcie takiego zapisu.
[color=blue]
> I.[/color]
--
Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>
Powered by: Viewsonic & Seasonic & Panasonic :)
A64 @ FX-55 | 7800 GT | NF4 | 1 GB RAM | Seagate
On 2007-03-03 23:19, Irek wrote:[color=blue]
> Użytkownik "Larus" <larus@silesianet.pl> napisał w wiadomości
> news:slrn.pl.eujrc3.3u0.larus@larus.one.pl...[color=green]
>> Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
>> <esc5mo$85s$1@atlantis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
>>[color=darkred]
>>> Z czego ta równorzedność wynika ? Z jakich przepisów ?
>>> Podaj konkretne paragrafy, artykuły.
>>> I[/color]
>> Chociażby ten:
>>
>> Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
>> obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
>> pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca wlewo -
>> także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w
>> prawo.
>> Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>[/color]
>
> Art. 25.1 w hierarchii pierwszeństwa jest na samym końcu, czyli
> stosowany jest jako ostatni.
> Na podstawie art. 5.1 PoRD.
> I.
> [/color]
Spójrzymy na wskazany art. 5 ust. 1:
Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani
stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem
lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków
drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób
zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.
Przepis art. 5 ust. 1 jest pewnego rodzaju regułą kolizyjną, która mówi
co należy robić, kiedy znaki drogowe, sygnały świetlne i przepisyustawy
są ze sobą sprzeczne. Właściwą hierarchię reguluje ust. 2 i 3(polecenia
przed znakami i sygnałami, i sygnały przed znakami dotyczącymi
pierwszeństwa). Zauważ, że ani ust. 2 ani ust. 3 nie wspomina o
przepisach ustawy.
Rozważmy przypadek w którym na skrzyżowaniu jest jednocześnie S-1i znak
A-7. Sygnał świetlny powoduje, że ma on pierwszeństwo przed znakami
oznaczającymi pierwszeństwo -- czyli A-7. Jak wskazałeś w innej
wiadomości zielony sygnalizator wyłącznie zezwala na wjazd na
skrzyżowanie. Co dalej robić wynika z art. 25 ust. 1, ponieważ:
1. Sygnał świetlny nie stoi sprzeczności z przepisem art. 25 ust. 1PoRD;
2. Sygnał świetlny nie ma bezpośredniego pierwszeństwa przed przepisami
ustawy (art. 5 ust. 3 PoRD a contrario).
--
Przemysław Płaskowicki
All that is necessary for the triumph of evil is that good men do
nothing. (Attributed to Edmund Burke)
>> a obowiazuje ten przepis:[color=blue][color=green]
>>
>> Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
>> obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
>> pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
>> także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w[/color]
> prawo.[color=green]
>> TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url][/color]
>
> Miszczu !!!! Skompromitowałeś się na całego !!!!!
> Zapomniałeś, że istnieje art. 5.1 PoRD.
> Zawodowo nie zajmuję się PoRD, ale jestem pewien, że na egzaminie
> wyleciałbyś natychmiast na "zbity pysk".[/color]
Że zacytuję _prokuratora_ który udziela sie na Usenecie:
----cytat----
Spójrzymy na wskazany art. 5 ust. 1:
Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani
stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem
lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków
drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób
zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.
Przepis art. 5 ust. 1 jest pewnego rodzaju regułą kolizyjną, która mówi
co należy robić, kiedy znaki drogowe, sygnały świetlne i przepisy ustawy
są ze sobą sprzeczne. Właściwą hierarchię reguluje ust. 2 i 3 (polecenia
przed znakami i sygnałami, i sygnały przed znakami dotyczącymi
pierwszeństwa). Zauważ, że ani ust. 2 ani ust. 3 nie wspomina o
przepisach ustawy.
Rozważmy przypadek w którym na skrzyżowaniu jest jednocześnie S-1 i znak
A-7. Sygnał świetlny powoduje, że ma on pierwszeństwo przed znakami
oznaczającymi pierwszeństwo -- czyli A-7. Jak wskazałeś w innej
wiadomości zielony sygnalizator wyłącznie zezwala na wjazd na
skrzyżowanie. Co dalej robić wynika z art. 25 ust. 1, ponieważ:
1. Sygnał świetlny nie stoi sprzeczności z przepisem art. 25 ust. 1 PoRD;
2. Sygnał świetlny nie ma bezpośredniego pierwszeństwa przed przepisami
ustawy (art. 5 ust. 3 PoRD a contrario).
----koniec----
I co Ty na to lamerze?!
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
On 2007-03-04 00:28, SP1QXL wrote:[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> a obowiazuje ten przepis:
>>>
>>> Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
>>> obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpićpierwszeństwa
>>> pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
>>> także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w[/color]
>> prawo.[color=darkred]
>>> TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url][/color]
>>
>> Miszczu !!!! Skompromitowałeś się na całego !!!!!
>> Zapomniałeś, że istnieje art. 5.1 PoRD.
>> Zawodowo nie zajmuję się PoRD, ale jestem pewien, że na egzaminie
>> wyleciałbyś natychmiast na "zbity pysk".[/color]
>
> Że zacytuję _prokuratora_ który udziela sie na Usenecie:[/color]
Nie jestem prokuratorem. Gdybym był nie wolno by mi było udzielać się w
Usenecie ze względu na art. 44 ust. 2 ustawy o prokuraturze :-).
--
Przemysław Płaskowicki
What is truth? (Pontius Pilate)
Arek P. wrote:
[color=blue]
> Larus napisał(a):[color=green]
>> Nie, jeśli działa sygnalizacja (bez strzałek kierunkowych, tylko
>> sygnał zielony), to mamy sytuację równorzędną. Chyba nie muszę mówić
>> jak wygląda sprawa pierwszeństwa wtedy ?[/color]
>
> Wlasnie w tym przypadku nalezaloby zastosowac sie do znaku
> wyznaczajacego pierwszenstwo - droge glowna.[/color]
Ciekawe... Wjeżdżając na skrzyżowanie na ogólnym zielonym stosujesz się do
znaków stojących na wysokości sygnalizatora? A jeśli takim znakiem byłby np.
znak STOP? Zatrzymałbyś się?
[color=blue]
> Swiatlo zielone zezwala na wjazd na skrzyzowanie a dodatkowe prawa
> okreslil znak, ktory wyraznie wyznacza droge z pierwszenstwem
> przejazdu.[/color]
To tak, jakbyś powiedział, że policjant sterujacy ruchem zezwala na
przejazd, ale nie można jechać, bo sygnalizator nadaje sygnał czerwony.
Inny przykład. Weźmy np. taki pl. Rodła i tramwaj nr 12. Tramwaj, skręcając
z Wyzwolenia w Piłsudskiego, musi ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym
Wyzwolenia na wprost, a przecież gdyby sygnalizacja nie działała, pojazdy
jadące na wprost musiałyby ustąpić pierwszeństwa zjeżdżającemu tramwajowi,
zgodnie z zasadą, że jeśli tramwaj jedzie po drodze głównej, jak inne
pojazdy (albo tramwaj jedzie podporządkowaną, jak inne pojazdy), to jeśli
tramwaj skręca w drogę poprzeczną, to ma pierwszeństwo przed tymi pojazdami.
Gdyby więc przyjąć Twój sposób myślenia, to po przejechaniu sygnalizacji,
zaczęłyby działać znaki, więc skręcający tramwaj miałby pierwszeństwo przed
pojazdami poruszajacymi się na wprost.. Wiadomo, że tak nie jest.
Pozdro
Tomek
--
[url]http://www.rowerowy.szczecin.pl[/url]
SHP napisał(a):[color=blue][color=green]
>> Wlasnie w tym przypadku nalezaloby zastosowac sie do znaku
>> wyznaczajacego pierwszenstwo - droge glowna.[/color]
>
> Ciekawe... Wjeżdżając na skrzyżowanie na ogólnym zielonym stosujesz się do
> znaków stojących na wysokości sygnalizatora? A jeśli takim znakiem byłby np.
> znak STOP? Zatrzymałbyś się?[/color]
Nie kwestionuje tego o czym wiele razy zostalo tu napisane. Na
skrzyzowaniu przy skrecie w lewo ustepuje pierwszenstwa jadacym z
przeciwnego kierunku stosujac zasade 'prawej reki'. Inne zasady tez znam
- choc nie twierdze, ze idealnie - a moja czysta kartoteka, na ktora
pracuje za kierownica tylko to potwierdza. Na samym poczatku swojej
'kariery' mialem kolizje na slizkiej drodze wynikajaca z braku
doswiadczenia i od tamtego czasu nie spotkalo mnie nic przykrego.
Komentarze 'nie chce Cie spotkac na drodze' sa wiec zbedne i splywaja po
mnie jak po kaczce.
Zastanawia mnie caly czas to, ze:
1) istnieje takie popiep* skrzyzowanie, gdzie ustawienie swiatel
podowuje sytuacje kolizyje - ktos pisal, ze czesto sa stluczki
2) wiele osob twierdzi, ze swiatlo bez strzalek wskazuje kierunek. G*
prawda, swiatla jedynie okreslaja prawo do wlaczenia sie do ruchu lub
ostrzegaja o miejscach niebezpiecznych - migajace pomaranczowe.
3) swiatlo bez strzalki wskazuje pierwszenstwo? - to jest dla mnie
calkowita paranoja. Jak swiatlo moze dawac/odbierac pierwszenstwo?!
Swiatlo tylko okresla prawo wlaczenia sie do ruchu a nie daje pierwszenstwa!
Dodatkowo strzalka na sygnalizatorze okresla ktory kierunek ruchu ma
dane prawo.
4) (rozwiniecie pkt. 1) dlaczego skrzyzowaniem gdzie droga glowna
wyznaczona przez znaki nagle traci swoje prawa do bycia glowna z powodu
idiotycznego zaprogramowania sygnalizacji, zaburzony jest uklad
pierwszenstwa, zdarzaja sie sytuacje niebezpieczne (stluczki) nie
interesuje sie ZDiTM/Policja?
Opisalem w/w skrzyzowanie na jednym forum motoryzacyjnym. Odpowiedzi sa
podzielone.
Dodatkowo jeden z forumowiczow napisal, ze u niego w miescie jest
podobna sytuacja z oznakowaniem. Swiatla jednak zaprogramowane sa tak,
ze calkowicie _wykluczona_ jest mozliwosc jakiejkolwiek kolizji w
normalnym ruchu drogowym.
W zwiazku z w/w watpliwosciami napisze ponownie, ze mialbym problem z
udzieleniem odpowiedzi na takie pytanie w czasie testow.
Na drodze od oceny ryzyka kolizji oceny uzaleznilbym swoje zachowanie -
i pewnie zachowalby sie tak samo kazdy z Was majac troche wiecej niz
'troche' doswiadczenia.
Siedzac za kierownica nalezy zachowac rozsadek przed teoria i jesli
sytuacja pozwala na zjazd ze skrzyzowania to nalezy to zrobic. Jesli
sytuacja nie pozwala, to czy pojazd ma pierwszenstwo czy nie ma i tak
nie przejedzie - dodajac tu przepis mowiacy o tym, ze jesli pojazd ktory
otrzyma zielone swiatlo w sytuacji, w ktorej nie zdazy z niego zjechac
przed zmiana swiatla to nie ma prawa na nie wjechac o czym wielu
kierowcow zapomina powodujac korki np. na Jagiellonskiej/Piastow.
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
Użytkownik "Larus" <larus@silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.eujtqu.3u0.larus@larus.one.pl...
[color=blue][color=green]
> > Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
> > <escset$kru$1@nemesis.news.tpi.pl> wyprodukowało:[/color][/color]
[color=blue][color=green]
> > Art. 25.1 w hierarchii pierwszeństwa jest na samym końcu, czyli[/color][/color]
[color=blue]
> Co to jest hierarchia pierwszeństwa ?[/color]
To znaczy, że jeżeli znak drogowy mówi, że jesteśmy na drodze
głównej, ale na sygnalizatorze S-1 pali się czerwone to musimy stosować
się do
sygnalizatora, bo on ma pierwszeństwo na podstawie art. 5.3 PoRD.
[color=blue][color=green]
> > Na podstawie art. 5.1 PoRD.[/color][/color]
[color=blue]
> Ja nie widze w tym punkcie takiego zapisu.
> Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>[/color]
Zwróć uwagę na wyrazy "......nawet wówczas , gdy z przepisów
ustawy wynika inny sposób....."
I.
Użytkownik "SHP" <shapie@onslaughters.org.kasuj> napisał w wiadomości
news:esddnr$9ve$1@inews.gazeta.pl...[color=blue][color=green]
> > Arek P. wrote:
> > Swiatlo zielone zezwala na wjazd na skrzyzowanie a dodatkowe prawa
> > okreslil znak, ktory wyraznie wyznacza droge z pierwszenstwem
> > przejazdu.[/color][/color]
[color=blue]
> To tak, jakbyś powiedział, że policjant sterujacy ruchem zezwala na
> przejazd, ale nie można jechać, bo sygnalizator nadaje sygnał[/color]
czerwony.
Nie, to nie jest tak. On tak nie powiedział. Źle go zrozumiałeś.
On powiedział, że "światlo zielone zezwala na wjazd na skrzyzowanie"
i z tego światła S-1 nic więcej nie wynika. Zobacz sobie do
rozporządzenia o znakach i sygnałach drogowych.
[color=blue]
> Inny przykład. Weźmy np. taki pl. Rodła i tramwaj nr 12. Tramwaj,[/color]
skręcając[color=blue]
> Pozdro
> Tomek[/color]
Rozszerzasz watek, a ja nie mam czasu.
Może ktoś inny podejmie ten temat.
I
Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <przemyslaw@plaskowicki.name>
napisał w wiadomości news:45e9fe7c$1@news.home.net.pl...
Spójrzymy na wskazany art. 5 ust. 1:
Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani
stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem
lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków
drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób
zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki
drogowe.
Rozważmy przypadek w którym na skrzyżowaniu jest jednocześnie S-1 i znak
A-7. Sygnał świetlny powoduje, że ma on pierwszeństwo przed znakami
oznaczającymi pierwszeństwo -- czyli A-7. Jak wskazałeś w innej
wiadomości zielony sygnalizator wyłącznie zezwala na wjazd na
skrzyżowanie. Co dalej robić wynika z art. 25 ust. 1, ponieważ:
1. Sygnał świetlny nie stoi sprzeczności z przepisem art. 25 ust. 1
PoRD;
2. Sygnał świetlny nie ma bezpośredniego pierwszeństwa przed przepisami
ustawy (art. 5 ust. 3 PoRD a contrario).
Przemysław Płaskowicki
----------------------------------------
Moja odpowiedź :
art 5.3 nic nie mówi o pierwszeństwie przepisów ustawy, dlaczego
go przywolujesz w punkcie 2 ?
Natomiast jest nieprawdą
co napisałeś w punkcie 2, wynika to z art. 5.1, że sygnał świetlny ma
pierwszeństwo przed przepisami ustawy.
Dlaczego chcesz stosować art 25.1 ? Przecież jest
art. 5.1 mówiący, że nie należy się stosować do przepisów
ustawy w przypadku gdy z nich "wynika inny sposób zachowania".
Czyli nie należy się stosować do art. 25.1.
I.
PS Brakuje znaków > > w moim poście przy twoim tekscie.
Coś jest nie tak w twoim czytniku lub w moim.
Ale jeżeli odpowiadam innym to w zdecydowanej większości
postów znaki > > są.
Użytkownik "SP1QXL" <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał w wiadomości
news:prs.1172964528@news.chmurka.net...[color=blue]
> Że zacytuję _prokuratora_ który udziela sie na Usenecie:
>
> ----cytat----
> Spójrzymy na wskazany art. 5 ust. 1:
> Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani
> stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące[/color]
ruchem[color=blue]
> lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków
> drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób
> zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki[/color]
drogowe.[color=blue]
>
> Przepis art. 5 ust. 1 jest pewnego rodzaju regułą kolizyjną, która[/color]
mówi[color=blue]
> co należy robić, kiedy znaki drogowe, sygnały świetlne i przepisy[/color]
ustawy[color=blue]
> są ze sobą sprzeczne. Właściwą hierarchię reguluje ust. 2 i 3[/color]
(polecenia[color=blue]
> przed znakami i sygnałami, i sygnały przed znakami dotyczącymi
> pierwszeństwa). Zauważ, że ani ust. 2 ani ust. 3 nie wspomina o
> przepisach ustawy.
>
> Rozważmy przypadek w którym na skrzyżowaniu jest jednocześnie S-1 i[/color]
znak[color=blue]
> A-7. Sygnał świetlny powoduje, że ma on pierwszeństwo przed znakami
> oznaczającymi pierwszeństwo -- czyli A-7. Jak wskazałeś w innej
> wiadomości zielony sygnalizator wyłącznie zezwala na wjazd na
> skrzyżowanie. Co dalej robić wynika z art. 25 ust. 1, ponieważ:
> 1. Sygnał świetlny nie stoi sprzeczności z przepisem art. 25 ust. 1[/color]
PoRD;[color=blue]
> 2. Sygnał świetlny nie ma bezpośredniego pierwszeństwa przed[/color]
przepisami[color=blue]
> ustawy (art. 5 ust. 3 PoRD a contrario).
> ----koniec----
>
> I co Ty na to lamerze?!
> TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url][/color]
Domagasz się, abym nazywał cię specjalistą ?
Jak dotad to niczym szczególnym nie wykazałes się.
Sprecyzuj o co ci chodzi, bo niedługo zacytujesz całe PoRD
i każesz mi skomentować.
Na powyzszy post odpowiedziałem. Poniżej kopia :
Początek
Moja odpowiedź :
art 5.3 nic nie mówi o pierwszeństwie przepisów ustawy, dlaczego
go przywolujesz w punkcie 2 ?
Natomiast jest nieprawdą
co napisałeś w punkcie 2, wynika to z art. 5.1, że sygnał świetlny ma
pierwszeństwo przed przepisami ustawy.
Dlaczego chcesz stosować art 25.1 ? Przecież jest
art. 5.1 mówiący, że nie należy się stosować do przepisów
ustawy w przypadku gdy z nich "wynika inny sposób zachowania".
Czyli nie należy się stosować do art. 25.1.
I.
Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
<ese6se$58m$1@nemesis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
[color=blue]
> Zwróć uwagę na wyrazy "......nawet wówczas , gdy z przepisów
> ustawy wynika inny sposób....."
> I.[/color]
To już wyjaśnił ci inny grupowicz. Szkoda bajtów, z mojej strony EOT.
--
Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>
Powered by: Viewsonic & Seasonic & Panasonic :)
A64 @ FX-55 | 7800 GT | NF4 | 1 GB RAM | Seagate
Użytkownik "Larus" <larus@silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.eul7i3.3is.larus@larus.one.pl...[color=blue]
> Indywiduum zwane *Irek*, w wiadomości
> <ese6se$58m$1@nemesis.news.tpi.pl> wyprodukowało:
>[color=green]
> > Zwróć uwagę na wyrazy "......nawet wówczas , gdy z przepisów
> > ustawy wynika inny sposób....."
> > I.[/color]
>
> To już wyjaśnił ci inny grupowicz. Szkoda bajtów, z mojej strony EOT.
> Dawid "Larus" Paszkowski <larus@epf.pl>[/color]
Jeżeli mi wyjaśnił, że "reguła prawej strony jest stosowana
jako ostatnia" to nie musiał tego robić, bo wiem to od dawna.
I.
>> Że zacytuję _prokuratora_ który udziela sie na Usenecie:[color=blue]
>
> Nie jestem prokuratorem. Gdybym był nie wolno by mi było udzielać się w
> Usenecie ze względu na art. 44 ust. 2 ustawy o prokuraturze :-).[/color]
Ok, Aplikanta w Prokuraturze Szczecińskiej (nie wiem, Rejonowa, or sth) :)
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
On 2007-03-04 11:20, Irek wrote:[color=blue]
> Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <przemyslaw@plaskowicki.name>
> napisał w wiadomości news:45e9fe7c$1@news.home.net.pl...
> Spójrzymy na wskazany art. 5 ust. 1:
> Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani
> stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem
> lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków
> drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób
> zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki
> drogowe.
>
> Rozważmy przypadek w którym na skrzyżowaniu jest jednocześnie S-1 i znak
> A-7. Sygnał świetlny powoduje, że ma on pierwszeństwo przed znakami
> oznaczającymi pierwszeństwo -- czyli A-7. Jak wskazałeś w innej
> wiadomości zielony sygnalizator wyłącznie zezwala na wjazd na
> skrzyżowanie. Co dalej robić wynika z art. 25 ust. 1, ponieważ:
> 1. Sygnał świetlny nie stoi sprzeczności z przepisem art. 25 ust.1
> PoRD;
> 2. Sygnał świetlny nie ma bezpośredniego pierwszeństwa przed przepisami
> ustawy (art. 5 ust. 3 PoRD a contrario).
> Przemysław Płaskowicki
> ----------------------------------------
> Moja odpowiedź :
> art 5.3 nic nie mówi o pierwszeństwie przepisów ustawy, dlaczego
> go przywolujesz w punkcie 2 ?[/color]
Art. 5 ust. 3 mówi, że "Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed
znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu". W omawianej
sytuacji ważne jest czego nie ustawodawca nie napisał. Skoro ustawodawca
stwierdził, że sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami
drogowymi dotyczącymi pierwszeństwa to nie mają pierwszeństwa przed
innymi znakami drogowymi i przed przepisami ustawy.
[color=blue]
> Natomiast jest nieprawdą
> co napisałeś w punkcie 2, wynika to z art. 5.1, że sygnał świetlny ma
> pierwszeństwo przed przepisami ustawy.
> Dlaczego chcesz stosować art 25.1 ? Przecież jest
> art. 5.1 mówiący, że nie należy się stosować do przepisów
> ustawy w przypadku gdy z nich "wynika inny sposób zachowania".
> Czyli nie należy się stosować do art. 25.1.[/color]
Właśnie. Gdy nie wynika _inny_ _sposób_ _zachowania_. Co wynika, z
sygnalizatora S-1 z zielonym światłem? Wyłącznie zezwolenie na wjazd za
sygnalizator (_na_ skrzyżowanie)! Zatem co należy zrobić na skrzyżowaniu
nie reguluje sygnalizator S-1 -- ten przecież zezwolił tylko na wjazd
na skrzyżowanie. (Odmiennie byłoby gdyby sygnalizatorem był S-3). Nie
reguluje też znak A-7, bo ten także dotyczy sytuacji przed wjazdem na
skrzyżowaniem no i jest wyłączony z wykonywania mocą art. 5 ust. 3 (w
praktyce A-7 stosuje się w ten sposób, że zatrzymuje się pojazd przed
wjazdem na skrzyżowanie i wjeżdża dopiero wtedy kiedy nic nie nadjeżdża
z drogi poprzecznej -- znajdując się na skrzyżowaniu A-7 nie ma już
znaczenia).
Inaczej, żeby stosować art. 25 ust. 1 ustawy PoRD należy wskazać,które
ze znaków i sygnałów świetlnych są sprzeczne z ustawą.
[color=blue]
> I.
> PS Brakuje znaków > > w moim poście przy twoim tekscie.
> Coś jest nie tak w twoim czytniku lub w moim.
> Ale jeżeli odpowiadam innym to w zdecydowanej większości
> postów znaki > > są.[/color]
W Twoim. Ty masz Outlook Express, który nie był aktualizowany od 4-5 lat
(i już 4-5 lat temu posiadał szereg bardzo irytujących błędów). Mój
czytnik newsów aktualizował się ostatnio przedwczoraj ;-).
--
Przemysław Płaskowicki
It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession
of a good fortune, must be in want of a wife. (Jane Austen)
[color=blue]
> Jezdzisz na pewniaka czy jestes taki niebezpieczny? ;>[/color]
Zwróć uwagę na który Twój zwrot odpowiedziałem ;-). Na ten, że nie
umiesz podać prawodłowej odpowiedzi.
A nie jeżdżę na pewniaka. Gdyby tak było zapewne bym już nie żył...
> Jeśli dobrze kojarzę to skrzyżowanie to oczywiście pierwszeństwo ma[color=blue]
> jadący z północy (Ofiar Oświęcimia) i skręcający w lewo po drodze
> uprzywilejowanej.[/color]
To życzę powodzenia. Tylko napisz wcześniej kiedy będziesz tamtędy
jechał, bo ja "wolę być"...
[color=blue]
> Przecież wyjeżdżając na skrzyżowanie nie widzę jakie
> ma światło nadjeżdżający z południa drogą podporządkowaną.[/color]
Następny który żartuje?
[color=blue]
> Poza tym takie ustawienie świateł jest złe bo prowadza ludzi w błąd.[/color]
Zapomniałeś dodać "ludzi nie znających PoRD" ;-)
Dnia 02.03.2007 SP1QXL <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał/a:[color=blue][color=green]
>> Jeśli dobrze kojarzę to skrzyżowanie to oczywiście pierwszeństwo ma
>> jadący z północy (Ofiar Oświęcimia) i skręcający w lewo po drodze
>> uprzywilejowanej. Przecież wyjeżdżając na skrzyżowanie nie widzę jakie
>> ma światło nadjeżdżający z południa drogą podporządkowaną. Ale to IMHO.[/color]
>
> Kolejny co chce stracić TAM prawko. Znam już 2 takich jak Ty :( ,
> stracili swoje Prawa Jazdy i teraz wożą dupska autobusem, a z ich OC
> pokrywane są szkody.
> Czy na skrzyżowaniu Milczańska/Mieszka I jadąc od miasta i skręcajac w
> lewo w Milczańską, majac zielone zakładasz też że masz pierwszeństwo?
> Na skrzyżowaniu o którym mowa w wątku występują swiatła (sygnalizacja).
> Sygnalizacja stoi w hierarchii zaraz po policjancie kierujacym ruchem,
> wjeżdzając na skrzyżowanie z sygn. świetlną i wykonując manewr
> lewoskrętu MUSISZ upewnić sie czy nie jest otwarty ruch z innego
> kierunku i jeśli tak jest stosujesz zasadę prawej ręki, czyli jak
> skręcasz w lewo, masz jadącego prosto po PRAWEJ STRONIE i MUSISZ mu
> ustapić pierwszeństwa. Tablice z przebiegiem drogi uprzywilejowanej (z
> pierwszeństwem) są brane pod uwagę wtedy i tylko wtedy gdy na
> skrzyżowaniu nie działa sygn. świetlna, lub świeci przerywane
> pomarańczowe. Paniał?
>[/color]
Prawo drogowe (jak każde inne) powinno być jasne, proste i jednoznaczne.
W tym przypadku tak by nie było. Włączenie i wyłączenie sygnalizacji
świetlnej przewraca do góry nogami sposób zachowania się na
skrzyżowaniu? A to, że nie mogę jechać na zielonym świetle i "upewniać
się czy nie jest otwarty ruch z innego kierunku" - bo jak wiadomo
sygnalizator odwrócony tyłem jest dla mnie super widoczny
Popieram w całej rozciągłości ;P
Irek wrote:
[color=blue]
> Nie, to nie jest tak. On tak nie powiedział. Źle go zrozumiałeś.
> On powiedział, że "światlo zielone zezwala na wjazd na skrzyzowanie"
> i z tego światła S-1 nic więcej nie wynika. Zobacz sobie do
> rozporządzenia o znakach i sygnałach drogowych.[/color]
Niemniej przy wjeżdżaniu na takie skrzyżowanie, bierze się pod uwagę
światła, a następnie stosuje się do zasad ogólnych, a nie do znaków. Równie
dobrze przed skrzyżowaniem, zamiast np. znaku "ustąp pierwszeństwa" mógłby
być znak STOP - skoro ktoś twierdzi, że po sygnalizacji liczą się znaki, to
mimo zielonego światła musiałby się zatrzymać, choćby i na skrzyżowaniu
nikogo nie było. Oczywiście jest to bzdurą.
[color=blue][color=green]
>> Inny przykład. Weźmy np. taki pl. Rodła i tramwaj nr 12. Tramwaj,
>> skręcając Pozdro
>> Tomek[/color]
>
> Rozszerzasz watek, a ja nie mam czasu.
> Może ktoś inny podejmie ten temat.[/color]
Podałem tylko inny przykład na to, że znaków _w ogóle_ się nie bierze pod
uwagę przy działającej sygnalizacji.
Pozdro
Tomek
--
[url]http://www.rowerowy.szczecin.pl[/url]
> skrzyżowaniu? A to, że nie mogę jechać na zielonym świetle i "upewniać[color=blue]
> się czy nie jest otwarty ruch z innego kierunku" - bo jak wiadomo[/color]
Ależ możesz jechać w przekonaniem, ale wtedy i tylko wtedy gdy na
skrzyżowaniu są zamontowane sygnalizatory KIERUNKOWE. tj takie ze
strzałkami w miejsce światełek. Taki sygnalizator mówi, że wjeżdżając na
skrzyżowanie nie napotkasz przecinającego kierunku ruchu. Przykład?
Skrzyżowanie Wilcza/Przyjaciół Żołnierza, jadąc od Warcisława masz 3
sygnalizatory:
ze strzałką w lewo (dwa pasy ruchu), ogólny (1 pas ruchu na wprost), i
ze strzałką w prawo (1 pas ruchu).
Najpierw zapala się ogólne zielone nad pasem do jazdy wprost, wówczas
również zielone mają stojący na Komuny Paryskiej, potem zapala sie skręt
w lewo (Komuny Paryskiej ma już czerwone) i zaraz za nim skręt w prawo
(powinny zdąrzyć zjechać pojazdy skręcające do miast z Komuny). Jadąc na
zielonej strzalce w lewo możesz poginać, bo kierunek jest 'czysty"!
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
Dnia 02.03.2007 Przemysław Płaskowicki <przemyslaw@plaskowicki.name> napisał/a:[color=blue]
>
> A co należy zrobić, jeśli obok sygnalizatora ze światłem zielonym
> znajduje się znak STOP? Czy wtedy należy się zatrzymać bo tak stanowi
> znak drogowy? (Zdaje się tak jest na placu Kościuszki?)[/color]
A jak będzie zakaz wjazdu dla pojazdów ponad 5t, to na zielonym
mam go w du... i wjeżdżam czołgiem? ;P
Dnia 03.03.2007 Przemysław Płaskowicki <przemyslaw@plaskowicki.name> napisał/a:[color=blue]
> On 2007-03-03 10:40, ostsee wrote:[color=green]
>> Użytkownik "Przemysław Płaskowicki" <przemyslaw@plaskowicki.name> napisał w
>> wiadomości A co należy zrobić, jeśli obok sygnalizatora ze światłem zielonym
>> znajduje się znak STOP? Czy wtedy należy się zatrzymać bo tak stanowi
>> znak drogowy? (Zdaje się tak jest na placu Kościuszki?)
>> --
>> Przemysław Płaskowicki
>>
>> kto Tobie dal prawo jazdy? nie slyszales nigdy o zasadach pierszenstwa?[/color]
>
> Pytanie miało na celu ilustrację zasady, że w sytuacji skrzyżowania z
> sygnalizacją świetlną nie stosuje się znaków dotyczących pierwszeństwa i
> było skierowane do Kłapouchego, który chciał stosować znak A-7 na
> skrzyżowaniu ze światłami. Znak B-20 jest dla kierującego funkcjonalnie
> podobny do znaku A-7 (bo także oznacza konieczność ustąpienia
> pierwszeństwa).
>[/color]
Aaaa! teraz już rozumiem! Znaki są po ch..., jak wjeżdżam na skrzyżowanie
na zielonym to mam się bacznie oglądać skąd wyskoczy mi jakiś dżygit!
Szczególnie w innym nieznanym mieście, gdzie spotykamy jebitne skrzyżowania
a'la rondo z tysiącem dochodzących dróg i światłami. Czy w takim wypadku mam
jechać żwawo jak miejscowi (po drodze głównej), czy też oczekiwać na
wyskakujące (znienacka i) prawej strony samochody - bo ja NIE WIDZĘ jakie
oni mają światło - oczekuję, że światła mają usprawnić pokonanie
skrzyżowania a nie zmuszać mnie do zgadywania.
W całej tej pyskówce chodzi o to czy zielone światło znaczy:
A) jedź
B) jedź i zapomnij co widziałeś na znakach.
jeśli B) to: pie...e ograniczenie prędkości a może i zaparkuje na środku ;)
Dnia 04.03.2007 Robert J. <rob_33@wp.pl> napisał/a:[color=blue]
>
>[color=green]
>> Poza tym takie ustawienie świateł jest złe bo prowadza ludzi w błąd.[/color]
>
> Zapomniałeś dodać "ludzi nie znających PoRD" ;-)[/color]
Co chciałem napisać to napisałem. Jeśli w tym przypadku naprawdę prawo
stanowi inaczej, znaczy że to jest złe prawo.
Dnia 02.03.2007 SP1QXL <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał/a:[color=blue]
> Przypomnę koledze kolejność sygnałów i znaków, to sobie kolega SAM ODPOWIE:[/color]
A kolega może by napisał komu odpowiada, bo nie wiem czy się obrażać, a
samemu dłubać po references to mi się nie chce ;D[color=blue]
>[/color]
SP1QXL napisał(a):[color=blue]
> Czy na skrzyżowaniu Milczańska/Mieszka I jadąc od miasta i skręcajac w
> lewo w Milczańską, majac zielone zakładasz też że masz pierwszeństwo?[/color]
W zapedzie do wciskania swojej racji zapomniales o istotnym szczegole w
zwiazku z ktorym w/w przyklad jest idiotyczny.
Kierunek Mieszka/Milczanska nie jest droga GLOWNA (z pierwszenstwem
okreslonym na znaku) a tak bylo w przykladzie z testu.
Jesli droga GLOWNA prowadzi na wprost to OCZYWISTYM jest, ze skrecajac w
lewo ustepujesz tym jadacym z nazwijmy to 'polnocy'.
Problem w omawianym przypadku polega na tym, ze droga GLOWNA skreca w
lewo a idiotycznie zaprogramowana sygnalizacja powoduje ryzyko kolizji.
I nie chodzi tu o znajomosc/nieznajomosc przepisow. Wiekszosc pieniaczy
odpowiadajacych w tym watku zaklada, ze droga prowadzi poludnie-polnoc a
pojazd jedzie poludnie-zachod. W tym przypadku OCZYWISTE jest kto ma
pierwszenstwo.
Przez ten caly watek zawierajacy wyciag z kodeksu, klotnie, obrazliwe
wypowiedzi, proby udowodnienia przez ublizenie swoich racji NIKT nie
napisal nic sensownego co przekonaloby mnie do odpowiedzi 'A'.
Dalej mam watpliwosc jaka odpowiedz jest wlasciwa przy OMAWIANEJ
sytuacji bo wszystkie argumenty celuja gdzies obok.
- albo sie rozmijacie z przykladem twierdzac tak jak Ty, ze droga glowna
prowadzi poludnie-polnoc a nie poludnie-zachod
- podajecie przyklad ze znakiem stop, ktory rowniez sie rozmija z
omawianym przykladem gdzie rozchodzi sie o znak wskazujacy glowna droge
i sygnalizacje zezwalajaca na wjazd na skrzyzowanie
- twierdzicie, ze zielone swiatlo daje pierwszenstwo - co nie jest
prawda bo ono tylko daje prawo wjechania na skrzyzowanie
Brak jest odpowiedzi na problem wlasciwy czyli: czy w sytuacji gdy droga
glowna prowadzi poludnie-zachod a sygnalizacja otwiera ruch zarowno dla
tych z polnocy i poludnia to fakt przebiegu drogi glownej w omawianym
kierunku przestaje miec znaczenie.
Poszeszmy przyklad o rozbudowe drogi poludnie-zachod do 3 pasow dla
kazdego kierunku jazdy (6 pasow w sumie) a nitki z polnocy i ze wschodu
to 1 pas dla kazdego kierunku (2 pasy w sumie). Ustawienie znakow i
sygnalizacji sie nie zmienia.
Czy nadal twierdzicie, ze ta pojedyncza droga z polnocy ma wieksze prawo
niz 3-pasmowa droga poludnie-zachod?
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
Arek P. napisał(a):
Ciach wynurzenia...
A teraz z praktyki: asystowałem przy 2 powaznych WYPADKACH na omawianym
skrzyżowaniu, właśnie po wprowadzeniu objazdu. Zawsze, gdy przybywał
radiowóz drogówki kara spotykała kierowce, który próbował szczęścia z
"przebiegiem drogi z pierwszeństwem". Wiem skądinąd iż było to częściej,
natomiast ja byłem tam 2 razy i oba razy policja drogowa potwierdzała:
znaki pokazujące przebieg drogi z pierwszeństwem o ile sygnalizacja jest
czynna, nie mają znaczenia - żadnego znaczenia, ważne są wówczas:
sygnalizator i prawo prawej ręki. I tak też należy to interpretować.
Przestaję podawać jakiekolwiek przepisy, bo i tak prób interpretacji
jest tyle co piszących w wątku, podaję obecnie WYKŁADNIĘ POLICJI
DROGOWEJ po co najmniej 2 wypadkach, które widziałem na własne oczy, a
znam je tez z opowiadań innych, zaprzyjaźnionych, kierowców...
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
SP1QXL napisał(a):[color=blue]
> Ciach wynurzenia...
>
> A teraz z praktyki: asystowałem przy 2 powaznych WYPADKACH na omawianym
> skrzyżowaniu, właśnie po wprowadzeniu objazdu. Zawsze, gdy przybywał
> radiowóz drogówki kara spotykała kierowce, który próbował szczęścia z
> "przebiegiem drogi z pierwszeństwem".[/color]
Lepiej dalej trwac przy swoim ... moze bys sie ustosunkowal do
nietrafionego przykladu z Mieszka/Milczanska? Tak, wiem ... latwiej jest
zmienic temat.
Ciekaw jestem ilu odwaznych probowaloby szczescia wyjezdzajac z kierunku
polnocnego przecinajac 3-pasmowke z mojego rozbudowanego przykladu
omawianej sytuacji.
Dodam, ze gdybym ja mial kolizje w takim ukladzie (jadac
poludnie-zachod) bo jakis 'pewniak' wyjedzie mi z polnocy to sprawa
znajdzie sie w sadzie bo mandatu nie przyjme. Oczywiscie musialbym miec
niefart bo predzej bym takiemu 'pewniakowi' ustapil niz sie nadstawil,
ale gdyby ...
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
Dnia 4.3.2007, Arek P. napisał(a):
[color=blue]
> Poszeszmy przyklad o rozbudowe drogi poludnie-zachod do 3 pasow dla
> kazdego kierunku jazdy (6 pasow w sumie) a nitki z polnocy i ze wschodu
> to 1 pas dla kazdego kierunku (2 pasy w sumie). Ustawienie znakow i
> sygnalizacji sie nie zmienia.
>
> Czy nadal twierdzicie, ze ta pojedyncza droga z polnocy ma wieksze prawo
> niz 3-pasmowa droga poludnie-zachod?[/color]
Widziałeś gdzieś taki "dziwoląg"?
Kto o zdrowych zmysłach postawi na takim skrzyżowaniu tylko S-1, bez
kombinacji z S-3?
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/ [url]http://polish.spampoison.com/[/url]
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
Użytkownik "SP1QXL" <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał w wiadomości
news:prs.1173048695@news.chmurka.net...[color=blue]
> A teraz z praktyki: asystowałem przy 2 powaznych WYPADKACH na[/color]
omawianym[color=blue]
> skrzyżowaniu, właśnie po wprowadzeniu objazdu. Zawsze, gdy przybywał
> radiowóz drogówki kara spotykała kierowce, który próbował szczęścia z
> "przebiegiem drogi z pierwszeństwem". Wiem skądinąd iż było to[/color]
częściej,[color=blue]
> natomiast ja byłem tam 2 razy i oba razy policja drogowa potwierdzała:
> znaki pokazujące przebieg drogi z pierwszeństwem o ile sygnalizacja[/color]
jest[color=blue]
> czynna, nie mają znaczenia - żadnego znaczenia, ważne są wówczas:
> sygnalizator i prawo prawej ręki.[/color]
........[color=blue]
> podaję obecnie WYKŁADNIĘ POLICJI
> DROGOWEJ po co najmniej 2 wypadkach, które widziałem na własne oczy, a
> znam je tez z opowiadań innych, zaprzyjaźnionych, kierowców...
> TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url][/color]
Z powyższego wyciągam wniosek,
że na tej grupie nie piszą ludzie z policji,
bo NIKT z piszących nie udowodnił na jakiej podstawie
należy ignorować znak przebiegu drogi głównej.
I.
Użytkownik "Arek P." <arek@info.szczecin.wytnij_to.pl> napisał w
wiadomości news:45eb4b14$1@news.home.net.pl...[color=blue]
> Przez ten caly watek zawierajacy wyciag z kodeksu, klotnie, obrazliwe
> wypowiedzi, proby udowodnienia przez ublizenie swoich racji NIKT nie
> napisal nic sensownego co przekonaloby mnie do odpowiedzi 'A'.[/color]
Święta prawda.
[color=blue]
> Dalej mam watpliwosc jaka odpowiedz jest wlasciwa przy OMAWIANEJ
> sytuacji bo wszystkie argumenty celuja gdzies obok.[/color]
Zapoznaj się z moimi argumentami. Są oparte na przepisach.
[color=blue]
> - twierdzicie, ze zielone swiatlo daje pierwszenstwo - co nie jest
> prawda bo ono tylko daje prawo wjechania na skrzyzowanie
>
> Brak jest odpowiedzi na problem wlasciwy czyli: czy w sytuacji gdy[/color]
droga[color=blue]
> glowna prowadzi poludnie-zachod a sygnalizacja otwiera ruch zarowno[/color]
dla[color=blue]
> tych z polnocy i poludnia to fakt przebiegu drogi glownej w omawianym
> kierunku przestaje miec znaczenie.
> Arek[/color]
Niestety, nikt tego nie udowodnił na podstawie przepisów.
A ci co udowadniali to udowodnili tylko, że nie mają
pojęcia o hierarchii znaków i przepisów.
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że NIE MAJĄ
POJĘCIA CO OZNACZA ZIELONE ŚWIATŁO.
Mam nadzieję, że ta dyskusja poprawiła znajomość przepisów.
Ja też co nieco doszkoliłem się.
I.
Użytkownik "SHP" <shapie@onslaughters.org.kasuj> napisał w wiadomości
news:esfc0i$k7l$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Irek wrote:
> Niemniej przy wjeżdżaniu na takie skrzyżowanie, bierze się pod uwagę
> światła, a następnie stosuje się do zasad ogólnych, a nie do znaków.[/color]
Jest to sprzeczne z art. 5.1.
Na jakiej podstawie tak twierdzisz ? Podaj przepis.
Trzeba stosować się do świateł, a jeżeli z nich nie wynika
pierwszeństwo to trzeba stosować się do znaków
na podstawie art. 5.3.
Równie[color=blue]
> dobrze przed skrzyżowaniem, zamiast np. znaku "ustąp pierwszeństwa"[/color]
mógłby[color=blue]
> być znak STOP - skoro ktoś twierdzi, że po sygnalizacji liczą się[/color]
znaki,
to[color=blue]
> mimo zielonego światła musiałby się zatrzymać, choćby i na[/color]
skrzyżowaniu[color=blue]
> nikogo nie było. Oczywiście jest to bzdurą.
> Pozdro
> Tomek[/color]
Może i ktoś tak twierdzi, ale nie ja.
Ja twierdzę, że jeżeli sygnalizacja świetlna nie określa kto
ma pierwszeństwo przejazdu, to pierwszeństwo określa się
na podstawie znaków, a gdy ich nie ma to na podstawie
przepisów ustawy. Tak wynika z art. 5.1 i 5.3 PoRD.
I.
Użytkownik "Irek" <nie-ma@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:esfs15$f7$3@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "SHP" <shapie@onslaughters.org.kasuj> napisał w wiadomości
> news:esfc0i$k7l$1@inews.gazeta.pl...[color=green]
> > Irek wrote:
> > Niemniej przy wjeżdżaniu na takie skrzyżowanie, bierze się pod uwagę
> > światła, a następnie stosuje się do zasad ogólnych, a nie do znaków.[/color][/color]
[color=blue]
> Jest to sprzeczne z art. 5.1.
> Na jakiej podstawie tak twierdzisz ? Podaj przepis.
> Trzeba stosować się do świateł, a jeżeli z nich nie wynika
> pierwszeństwo to trzeba stosować się do znaków
> na podstawie art. 5.3.[/color]
Zapomniałem napisać, że art. 5.1 PoRD też tu stosuje się.
I.
Użytkownik "SHP" <shapie@onslaughters.org.kasuj> napisał w wiadomości
news:esfc0i$k7l$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Równie
> dobrze przed skrzyżowaniem, zamiast np. znaku "ustąp pierwszeństwa"[/color]
mógłby[color=blue]
> być znak STOP - skoro ktoś twierdzi, że po sygnalizacji liczą się[/color]
znaki, to[color=blue]
> mimo zielonego światła musiałby się zatrzymać, choćby i na[/color]
skrzyżowaniu[color=blue]
> nikogo nie było. Oczywiście jest to bzdurą.
> Pozdro
> Tomek[/color]
Nie musiałby się zatrzymać.
W powyższej sytuacji znak STOP mówi zatrzymaj się, ale
zielone światło mówi jedź. Co wybierzesz ? Patrz art. 5.3 PoRD.
Zupełnie inna sprawa jest z pierwszeństwem przejazdu. Zielone
światło o tym nic nie mówi, ono tylko zezwala na wjazd i to
nie zawsze.
I.
Kłapouchy napisał(a):[color=blue]
> Dnia 02.03.2007 SP1QXL <sp1qxl@sp1qxl.pl> napisał/a:[color=green]
>> Przypomnę koledze kolejność sygnałów i znaków, to sobie kolega SAM ODPOWIE:[/color]
>
> A kolega może by napisał komu odpowiada, bo nie wiem czy się obrażać, a
> samemu dłubać po references to mi się nie chce ;D[/color]
Główne drzewo wątku - odpowiedź do tfórcy wątku :P
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
> Co chciałem napisać to napisałem. Jeśli w tym przypadku naprawdę prawo[color=blue]
> stanowi inaczej, znaczy że to jest złe prawo.[/color]
Najlepsze prawo byłoby takie, które Kłapouchemu daje wszędzie pierwszeństwo
;-).
A poza tym ta cała dyskusja jest jałowa, ponieważ PoRD stanowi
JEDNOZNACZNIE, kto w jakich warunkach ma tam pierwszeństwo. Po co więc to
bezsensowne bicie piany? I śmieszne pokrzykiwania niektórych mogą poważnego
człowieka najwyżej rozbawić...
Proponuję niedowiarkom po prostu pojechać tam i wymusić pierwszeństwo
skręcając na światłach, a wtedy zobaczymy czy będą tacy hardzi w gadce z
policją...
Michal Lukasik napisał(a):[color=blue]
> Dnia 4.3.2007, Arek P. napisał(a):
>[color=green]
>> Poszeszmy przyklad o rozbudowe drogi poludnie-zachod do 3 pasow dla
>> kazdego kierunku jazdy (6 pasow w sumie) a nitki z polnocy i ze wschodu
>> to 1 pas dla kazdego kierunku (2 pasy w sumie). Ustawienie znakow i
>> sygnalizacji sie nie zmienia.
>>
>> Czy nadal twierdzicie, ze ta pojedyncza droga z polnocy ma wieksze prawo
>> niz 3-pasmowa droga poludnie-zachod?[/color]
>
> Widziałeś gdzieś taki "dziwoląg"?
> Kto o zdrowych zmysłach postawi na takim skrzyżowaniu tylko S-1, bez
> kombinacji z S-3?[/color]
Nie widzialem takiego dziwolaga, ale ilosc pasow nie ma znaczenia bo
uklad swiatel/znakow sie nie zmienia wiec i pierwszenstwo tez nie ;) To
tylko zmusza do zastanowienia sie lepiej nad przykladem.
Tak samo na 'potrojnej' jezdni poludnie-polnoc jak i na 'pojedynczej'
przepisy sa takie same, w koncu to nie ilosc pasow wyznacza
pierwszenstwo ;-)
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
Arek P. napisał(a):[color=blue]
> Tak samo na 'potrojnej' jezdni poludnie-polnoc jak i na 'pojedynczej'
> przepisy sa takie same, w koncu to nie ilosc pasow wyznacza
> pierwszenstwo ;-)[/color]
Mialo byc:
Tak samo na 'potrojnej' jezdni _poludnie-zachod_ jak i na 'pojedynczej'
przepisy sa takie same, w koncu to nie ilosc pasow wyznacza
pierwszenstwo ;-)
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
> Proponuję niedowiarkom po prostu pojechać tam i wymusić pierwszeństwo[color=blue]
> skręcając na światłach, a wtedy zobaczymy czy będą tacy hardzi w gadce z
> policją...[/color]
Hej, ale było już kilku TAKICH, w jednym przypadku Policja zatrzymała
prawo jazdy (zderzenie "jełopy" z zaprzyjaźniopnym samochodem firmy Dipol4).
--
TLZ.| [url]http://rtfm.killfile.pl/#wybierz[/url]
> Hej, ale było już kilku TAKICH, w jednym przypadku Policja zatrzymała[color=blue]
> prawo jazdy (zderzenie "jełopy" z zaprzyjaźniopnym samochodem firmy
> Dipol4).[/color]
I słusznie, powinno się zabierać takim magikom prawko i kierować na powtórny
egzamin. Podobnie jak za przeskakiwanie na czerwonym świetle i za omijanie
przed przejściem pojazdów przepuszczających pieszych. Osobiście te
przewinienia uważam za najgroźniejsze i najczęściej robione z
premedytacją... Bo szczerze mówiąc nawet przekroczenie prędkości w
rozsądnych warunkach drogowych, parkowanie w miejscu niedozwolonym itp. nie
są tak groźne jak te, które wymieniłem na początku.
Użytkownik "Irek" <nie-ma@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:esfu5n$p9i$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "SHP" <shapie@onslaughters.org.kasuj> napisał w wiadomości
> news:esfc0i$k7l$1@inews.gazeta.pl...[color=green]
> > Równie
> > dobrze przed skrzyżowaniem, zamiast np. znaku "ustąp pierwszeństwa"[/color]
> mógłby[color=green]
> > być znak STOP - skoro ktoś twierdzi, że po sygnalizacji liczą się[/color]
> znaki, to[color=green]
> > mimo zielonego światła musiałby się zatrzymać, choćby i na[/color]
> skrzyżowaniu[color=green]
> > nikogo nie było. Oczywiście jest to bzdurą.
> > Pozdro
> > Tomek[/color]
>
> Nie musiałby się zatrzymać.
> W powyższej sytuacji znak STOP mówi zatrzymaj się, ale
> zielone światło mówi jedź. Co wybierzesz ? Patrz art. 5.3 PoRD.
> Zupełnie inna sprawa jest z pierwszeństwem przejazdu. Zielone
> światło o tym nic nie mówi, ono tylko zezwala na wjazd i to
> nie zawsze.
> I.[/color]
W tym miejscu zaprzeczas sam Sobie. Bo albo stosujesz się do sygnaliacji,
albo to znaków, nie możesz wybiórczo brać tego co Tobie wygodne.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.ploprawy.xlx.pl
|
|
