| |
Walka z wandalami... Co Wy na to?
rafal2325 |
[url]http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,4808118.html[/url]
Szczecińscy tramwajarze wieszają wandali
Andrzej Kraśnicki jr
2008-01-03, ostatnia aktualizacja 2008-01-03 19:11
Szyba tramwaju pomazana czarnym mazakiem. Obok przyklejona kartka ze
zdjęciem chłopaka w jasnej kurtce i odręczny napis: "To dzieło tego
artysty". Pracownicy MZK sami zaczęli walczyć z wandalami
[url]http://miasta.gazeta.pl/aliasy/mod/super_zoom.jsp?xx=4807987[/url]
Popisane szyby i powieszony obok przez motorniczego wizerunek autora
mazideł. W czwartek wandalowi mogli się przyglądać pasażerowie linii 12
To oddolna inicjatywa szczecińskich tramwajarzy. Tłumaczą, że mają dość
niszczenia i dewastowania wozów. Będą wywieszać na publiczny widok każdego
wandala, którego uwiecznią kamery. Pierwszy już wisi. Od grudnia w części
tramwajów działa monitoring.
Miarka przebrała się kilka dni temu. Na trasę wyjechał wówczas skład z
nowiutką przyczepą. To była jej pierwsza jazda z pasażerami po mieście.
Wieczorem, po zjeździe do zajezdni, motorniczy jak zwykle obszedł swój
pojazd. W nowym wagonie spory kawałek szyby i część fotela były pomazane
czarnym pisakiem.
- Szlag go trafił - mówi Ryszard Tamm, kierownik zajezdni Pogodno. - I nie
tylko jego. Moi ludzie włożyli wiele wysiłku w to, by nowe przyczepy
wyjechały na trasę idealnie czyste.
Pracownicy zajezdni zawzięli się. Rozpoczęli własne śledztwo, żmudne, ale
skuteczne - w wagonie zamontowane były kamery. Ryszard Tamm wyciągnął z
kabiny motorniczego "czarną skrzynkę" z zapisem wydarzeń z 29 grudnia.
Zasiadł przed komputerem i przez kilka godzin uważnie wpatrywał się w obraz
z ośmiu kamer rozmieszczonych w obu wagonach. I dopatrzył się.
Jest 29 grudnia, kilkanaście minut po godzinie 14. Na Basenie Górniczym do
drugiego wagonu wsiada trzech młodych chłopaków. Ten w białej kurtce dziwnie
przytula się do okna. Rozgląda się na boki. Potem prawą ręką wykonuje jakieś
ruchy. Mija kilka minut, chłopak wysiada na placu Żołnierza. Szyba, przy
której siedział chłopak, była czysta. Teraz pomazana jest pisakiem.
Ryszard Tamm robi stopklatkę, gdy wandal stoi już przy drzwiach. Jakość
kolorowego obrazu na ekranie komputera jest doskonała. Twarz osobnika widać
ze szczegółami.
- Dalej sprawą zajmą się już nasi prawnicy. Chcemy, by ten wandal poniósł
konsekwencje tego, co zrobił - zapowiada kierownik zajezdni.
Ale na tym nie koniec. Motorniczy zniszczonego tramwaju wydrukował zdjęcie i
powiesił na pomazanej szybie wagonu. Strzałka wskazuje sprawcę i prowadzi do
podpisu: "To dzieło tego artysty". Wydruk jest marnej jakości, ale kto zna
wandala, rozpozna go bez trudu. Tak ozdobiony tramwaj kursował w czwartek na
linii 12, jednej z najbardziej zatłoczonych w mieście.
Pracownicy zajezdni tłumaczą, że to nie tylko kara, ale przede wszystkim
"reklama" systemu monitoringu w tramwajach. I ostrzeżenie przed podobnymi
występkami. Pomysł nie jest zresztą nowy. W Polsce było już głośno o
właścicielach sklepów, którzy wywieszali w witrynach zdjęcia złodziei
uchwyconych w akcji przez system monitoringu. Policja ostrzegała wówczas, że
naruszane jest w ten sposób prawo do ochrony wizerunku.
- Adresu i numeru kołnierzyka nie podajemy - tłumaczy Ryszard Tamm. - A
jeśli ten wandal ma do nas teraz pretensje, to zapraszam na spotkanie.
Chętnie wyliczymy mu nasze straty.
W tym przypadku mogą być ocenione na kilkaset złotych (czyszczenie
specjalnymi środkami, ewentualna przerwa w kursowaniu). A to i tak wyjątkowo
"niegroźny" przypadek. Kiedy w czwartek byliśmy w zajezdni, jej pracownicy
pokazali nam kilkanaście kolejnych, świeżo oszpeconych wozów. Jeden miał
poplamiony cały bok.
- To resztki sprayu, którego nie udało się doczyścić - tłumaczył jeden z
pracowników zajezdni. - W półtorej minuty na pętli w Lesie Arkońskim wandale
pomalowali całą burtę wozu.
Kilka dni temu to samo spotkało wagon na pętli na Krzekowie.
Dyrekcja MZK nie ingeruje w działania pracowników. - Rozumiemy złość naszych
pracowników, którzy naprawdę starają się o to, by pasażerowie jeździli w
czystych wagonach - mówi Zbigniew Dąbrowski, rzecznik MZK.
Dla Gazety
Dariusz Niebieszczański
prawnik
Pracownicy MZK w odpowiedzi na bezprawie odpowiedzieli bezprawiem.
Niewątpliwie osoba widoczna na zdjęciu wywieszonym w tramwaju mogłaby pozwać
firmę za posługiwanie się jej wizerunkiem bez odpowiedniej zgody. Oczywiście
w tej sytuacji zasadne jest pytanie, czy odważyłby się to zrobić. Jego
roszczenia nie zamykałyby bowiem MZK drogi do dochodzenia przed sądem swoich
roszczeń wobec tej osoby. W przyszłości MZK powinno jednak w odpowiedzi na
naruszenie swoich dóbr skorzystać z możliwości, jakie daje prawo.
ks. Tadeusz Kłapkowski
proboszcz w parafii w Stargardzie Szczecińskim (w swojej poprzedniej parafii
w Zdrojach z ambony ogłosił nagrodę za wskazanie wandali, którzy zniszczyli
rzeźbę na placu przy kościele)
Mam wątpliwości co do oceny moralnej takiej akcji tramwajarzy. To co ja
zrobiłem, pozwalało przecież zachować anonimowość sprawców, bo ogłosiłem
tylko, że poszukujemy ich, a nazwisk z ambony nie podawałem. Tymczasem w tym
wypadku mamy do czynienia z napiętnowaniem i skazaniem tych ludzi na
społeczną banicję. A grzech pozostaje ukryty, nie jesteśmy od tego, by mówić
o nim publicznie. Z drugiej strony rozumiem pracowników zajezdni, że są
bezsilni wobec bezkarnego prawie dewastowania pojazdów i być może nie widzą
innej możliwości zapobiegania temu procederowi.
not. marc, akr
Czekamy na Wasze opinie
Czy pracownicy MZK postępują słusznie? Czy w obronie naszej, publicznej
własności mogą naruszać prawa jednostki? Czy można inaczej skutecznie
walczyć z wandalizmem? Jak? Piszcie: [email]listyUSUNTO@szczecin.agora.pl[/email],
dzwońcie: Andrzej Kraśnicki jr 091 481 83 18
> [url]http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,4808118.html[/url][color=blue]
>
> Popisane szyby i powieszony obok przez motorniczego wizerunek autora
> mazideł.[/color]
Autorów mazideł nalezało by wieszać, ale na pręgierzach wystawionych na Bramie
Portowej. Zaraz pewnie pojawią się głosy że te mazidła to jest sztuka - jeśli
tak, to proszę tę sztukę uprawiać na samochodzie własnym tudzież ojca. Chętnie
popatrzymy.
Pozdr.
CK
--
"SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
news:flkvuq$8uc$1@news.onet.pl...[color=blue]
> [url]http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,4808118.html[/url]
>[/color]
jaki jest sens przeklejania całego artykułu? śmiecisz !!
MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.
Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.
Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak żeby
można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje. Widać pieniądze ktoś
przepija i nie potrafi zadbać o wizerunek pojazdów.
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:fll1aq$ovg$1@atlantis.news.tpi.pl...
[color=blue]
> MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.[/color]
Niech poda. Firma tylko na to czeka.
[color=blue]
> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.[/color]
Jest zgłoszone.
[color=blue]
> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
A po co?
[color=blue]
> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak
> żeby można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje.[/color]
Wydrapane szyby też można umyć?
[color=blue]
> Widać pieniądze ktoś przepija i nie potrafi zadbać o wizerunek pojazdów.[/color]
Widać tych pieniążków jest za mało...
DUBELT pisze:[color=blue]
> "SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
> news:flkvuq$8uc$1@news.onet.pl...[color=green]
>> [url]http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,4808118.html[/url]
>>[/color]
>
>
> jaki jest sens przeklejania całego artykułu? śmiecisz !!
>
>
> MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.
> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
A ja jestem za takim zachowaniem. Dodatkowo jeszcze powini ich podac do
sadu, choc trzeba pamietac o tzw malej szkodliwosci spolecznej, wiec
chociaz troche rodzina sie wstydu naje za zachowanie swojego synalka.
Mnie zawsze dziwi zachowanie TV, jak to skazanych zawsze ukrywaja.
Niech sie wstydza rodzinych tych co tak robia, moze wtedy bedzie troche
lepiej w naszym kraju. Dla tych ktorzy nie zachowuja sie jak idioci
takie cos nie jest problem.
[color=blue]
> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak żeby
> można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje. Widać pieniądze ktoś
> przepija i nie potrafi zadbać o wizerunek pojazdów.[/color]
Ciekawe co zrobisz z porysowana szyba, a codzienne mycie pojazdow,
poniewaz czesc rzeczy da sie zmyc to koszta. Moze rozwiazaniem, bylo by
zatrudnianie w ramach kary oczywiscie bezplatne ludzi ktorych przylapano
na takim uczynku, np za maly rysunek miesiac czyszczenia, albo i wiecej :D
--
Pozdrawiam
Bula
--
Pozdrawiam
Bula
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:fll1aq$ovg$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue]
> MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.
> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
Jakie to poprawne politycznie. A złodziejom i wandalom powinno się ręce
ucinać - nie było by problemu z recydywą.
Ar
>> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak[color=blue][color=green]
>> żeby można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje.[/color]
> Wydrapane szyby też można umyć?[/color]
Tak, są specjalne folie antygraffiti i przeciw porysowaniu gwoździem - nie
jest to folia za 5 zł, ale graffiti można spokojnie wtedy zmyć trochę
mocniejszymi środkami, a porysowania zlikwidować poprzez zmianę folii.
Natomiast nasz przedmówca za bardzo obwinia tramwajarzy - ciekawe jakby mu
auto pomalowali i porysowali a policja najechała że nie zabezpieczył auta
przed tym - co by powiedział? Na pewno biłby pianę.
A może sam chodzi i maluje a potem opieprza że nikt tramwajów nie
zabezpieczył? Ciekawe tylko jak to zrobić - jakakolwiek prewencja niestety
kosztuje.
Może takim wandalom i złodziejaszkom po złapaniu przez policję nakazać
sądownie wszczepiać jak psom chipy - wtedy w każdym sklepie i środkach
komunikacji możnaby zamontować bramki skanujące delikwentów i w takim
przypadku nawet klakson w tramwaju zwróciłby wszystkim uwagę na element -
tak nie mógłby nic wywynąć bo każdy by go obserwował.
Łatwiej byłoby nawet bez kamer namierzyć gościa po fakcie - tramwajaż widząc
zmianę - czyli taką szybkę pomazaną albo zniszczone siedzenia (nawet w
przypadku napadu lub morderstwa) - mógłby wejść w system i odczytać
odstatnich delikwentów przebywających w pojeździe. To samo tyczyłoby się
sklepów i innych obiektów urzyteczności publicznej.
Żeby nie było sprzeciwów o danych osobowych itp - odczytywanych czytnikami -
do zapisów mogłaby mieć dostęp tylko policja.
Myślę że bardziej skutecznego systemu chyba nikt nie wynajdzie.
A osoby nowe i tak by szybko wpadły w rączki policji - bo tacy nie kończą na
jednym wypadzie.
Zobaczcie co się dzieje na stadionach - ludzie są przy bramkach
identyfikowani - każdy ma kartę klubową - i jeżeli jest notowany to nie ma
prawa wstępu.
Na codzień nie możnaby zabronić takim poruszania - ale byliby automatycznie
rejestrowani gdzie się poruszają a to policji dałoby wielkie narzędzie do
prowadzenia spraw dowodowych ( jest przestępstwo - wyciągają wszystkie logi
z pobliskich lokali i sklepów - porównują czasy wejść/wyjść) I bez
przesłuchań delikwentów można wytypować potencjalnego sprawcę.
Kto chce mógłby takie czytniki/bramki montować gdziekolwiek, nawet w
samochodach.
Na prawdę na świecie byłoby lepiej.
W tej chwili takie sytemy już są możliwe i nie jest to takie drogie.
Pozdrowienia
Tomek
> Jakie to poprawne politycznie. A złodziejom i wandalom powinno się ręce[color=blue]
> ucinać - nie było by problemu z recydywą.[/color]
I dzięki temu (oraz nauczonego szacunku cudzej własności) w pewnych krajach
można bez stresu zostawiać otwarty samochód, bagaże przed hotelem itp itd
.....
A w Polsce? Latem siedząc w kawiarni zostałem upomniany przez kelnera abym
zdjął ze stolika komórke, bo zaraz mi ktoś ukradnie ... ale to temat rzeka
....
Użytkownik "Tomasz Murgrabia" <ploter@murgrabia.eu> napisał w wiadomości
news:fll4k5$406$1@nemesis.news.tpi.pl...
[color=blue]
> Tak, są specjalne folie antygraffiti i przeciw porysowaniu gwoździem - nie
> jest to folia za 5 zł, ale graffiti można spokojnie wtedy zmyć trochę
> mocniejszymi środkami, a porysowania zlikwidować poprzez zmianę folii.[/color]
Część wagonów jest tak zabezpieczona...
Tomasz Murgrabia pisze:
[color=blue]
>
> Natomiast nasz przedmówca za bardzo obwinia tramwajarzy - ciekawe jakby mu
> auto pomalowali i porysowali a policja najechała że nie zabezpieczył auta
> przed tym - co by powiedział? Na pewno biłby pianę.[/color]
Nigdy nie zapomne, jak mojemu sasiadowi, ktos zrobil 'piekna' ryse na
samochodzie odebranym dzien wczesniej z salonu. Komus w nocy sie
nudzilo, takiego zlapac to tylko rece polamac.
--
Pozdrawiam
Bula
tępić bandziorów wszelkimi siłami!!!
On Jan 4, 11:20 am, "DUBELT" <dub...@costam.pl> wrote:[color=blue]
> jaki jest sens przeklejania całego artykułu? śmiecisz !!
>
> MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.
> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.
>
> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak żeby
> można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje. Widać pieniądze ktoś
> przepija i nie potrafi zadbać o wizerunek pojazdów.[/color]
Nie ma mozliwosci zabezpieczyc sie przed kazda forma wandalizmu. Moim
zdaniem wywieszanie bez podania nazwiska czy adresu jest w porzadku. A
jak debil bedzie mial skopana dupe przez kilku frustratow to sie moze
nauczy pisac w zeszycie.
Nom... chwila słabości, auto zawiozę na parking za godzinkę i lusterek
już nie ma ;)
Najgorsze jest to, że jak złapiesz i coś zrobisz to jeszcze pójdziesz
siedzieć - dlaczego nie ma u nas świętego prawa własności? :/
Ale to również temat rzeka...
"DUBELT" <dubelt@costam.pl> wrote in message
news:fll1aq$ovg$1@atlantis.news.tpi.pl...
[color=blue]
> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak
> żeby można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje.[/color]
taaa, a jak Tobie ktos noz w plecy wbije, to Twoja wina, bo nie nosisz
zbroi...
Moim zdaniem W KONCU SIE KTOS ZA TO WZIAL. Powiem wiecej, jesli
komunikacja miejska przestanie byc taka zniszczona, brudna, smierdzaca i
niepunktualna to z pewnoscia bede myslal o pozostawianiu samochodu w
garazu zamiast pchac sie w korki na miecie - bardzo rzadko mam wyjazdy w
kilka miejsc w krotkich odstepach, gdzie komunikacja bym nie zdazyl,
najczesciej jest to wyjazd-powrot.
Jestem przekonany, ze ludzi ktorzy podobnie jak ja przesiada sie do KM.
Co do wywieszenia zdjecia ... mam nadzieje, ze KM nie bedzie miala z
tego powodu nieprzyjemnosci. Uwazam to za dobry pomysl. Byc moze
kolejnym razem jak wsiadzie do tramwaju to ludzie beda mogli spokojnie
wytknac go palcami, a moze nawet wykopac za drzwi ;)
Uwazam rowniez, ze jesli prawo by na to pozwolilo, to zatrzymanych
chuliganow - jak juz ktos pisal wczesniej - powinno sie zagonic do
przymusowych prac przy odnawianiu taboru. I tutaj bez litosci, albo
praca w celu odkupienia winy albo bolesne grzywny w gotowce, bez zadnego
rozkladania na raty.
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
DUBELT wrote:
[color=blue]
> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
1) To nieskuteczne, bo sądy sa do dupy i dla nich to niska szkodliwość
2) Są pewne oczywiste rzeczy, takie jak świadomość, że jeśli zniszczysz,
to ktos cie może wskazać i wykorzystać wszelkie możliwe sposoby. Nikt
nie powinien pisac że jest monitoring, tak jak wszyscy powinni wiedzieć,
że nie niszczy się czyjejś własności. Społeczna banicja, ostracyzm, to
fajne narzedzie. Brakuje mi jeszcze strzelby z solą. Dupsko potem bardzo
piecze:)
Leszek
"Tomasz Murgrabia" <ploter@murgrabia.eu> wrote in message
news:fll4k5$406$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak
>>> żeby można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje.[/color]
>> Wydrapane szyby też można umyć?[/color]
>
> Tak, są specjalne folie antygraffiti i przeciw porysowaniu gwoździem - nie
> jest to folia za 5 zł, ale graffiti można spokojnie wtedy zmyć trochę
> mocniejszymi środkami, a porysowania zlikwidować poprzez zmianę folii.
>
> Natomiast nasz przedmówca za bardzo obwinia tramwajarzy - ciekawe jakby mu
> auto pomalowali i porysowali a policja najechała że nie zabezpieczył auta
> przed tym - co by powiedział? Na pewno biłby pianę.[/color]
hmm ... mylisz sie.
nie obwiniam. obwiniam jedynie osobe ktora podjela decyzje o umieszczeniu
zdjecia tej osoby.
umowmy sie. czasy pręgierza minęły.
są służby odpowiedzialne za ściganie przestępców, za nie płacimy, więc
wymagajmy skuteczności !
i zdecydowanie wypraszam sobie insynuacje jakobym był złodziejem lub
przestępcą.
tego typu pomówienia też nie są na miejscu. widać że nie potrafisz
dyskutować.
"Bula" <bulax5@spamikpoczta.onet.pl> wrote in message
news:fll63t.4b8.1@www.czorty.pl...[color=blue]
> DUBELT pisze:[color=green]
>> "SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
>> news:flkvuq$8uc$1@news.onet.pl...[color=darkred]
>>> [url]http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,4808118.html[/url]
>>>[/color]
>>
>>
>> jaki jest sens przeklejania całego artykułu? śmiecisz !!
>>
>>
>> MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.
>> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
>> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
>
> A ja jestem za takim zachowaniem. Dodatkowo jeszcze powini ich podac do
> sadu, choc trzeba pamietac o tzw malej szkodliwosci spolecznej, wiec
> chociaz troche rodzina sie wstydu naje za zachowanie swojego synalka. Mnie
> zawsze dziwi zachowanie TV, jak to skazanych zawsze ukrywaja. Niech sie
> wstydza rodzinych tych co tak robia, moze wtedy bedzie troche lepiej w
> naszym kraju. Dla tych ktorzy nie zachowuja sie jak idioci takie cos nie
> jest problem.[/color]
ale co to za wstyd? człowieku czy ty widziałeś kiedyś drecha co sie wstydzi
tego że jest w telewizji jak go zawijają do niebieskiego automobilu?
tym bardziej idioci będą malować, tak tylko żeby pokazać kumplom że to oni..
i i tak nic im nie zrobią.. takie prawo, taka skuteczna policja.
"A" <dd@nikto.pl> wrote in message news:fll2sq$j22$1@news.onet.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
> news:fll1aq$ovg$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=green]
>> MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.
>> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
>> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
>
> Jakie to poprawne politycznie. A złodziejom i wandalom powinno się ręce
> ucinać - nie było by problemu z recydywą.
>[/color]
tak też czasem myślę, ale pomyślałeś że co 2ga osoba nie miałaby obu rąk?
"Mruf" <stefan.kowalski1@gazeta.pl> wrote in message
news:fllh0d$ae9$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
>
> "DUBELT" <dubelt@costam.pl> wrote in message
> news:fll1aq$ovg$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>[color=green]
>> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak
>> żeby można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje.[/color]
>
> taaa, a jak Tobie ktos noz w plecy wbije, to Twoja wina, bo nie nosisz
> zbroi...[/color]
widzisz .. potrafisz polskie prawo ladnie zinterpretowac!
bronisz sie w domu, lub rodziny, ranisz napastnika i to ty idziesz siedziec.
rusz glowa !! wymagaj od panstwa tego za co placisz podatkami
"Leszek" <rot_xiii@yrfmrxbyrpu_an_xbagb.pl> wrote in message
news:fllpf5$283f$1@main.viknet.pl...[color=blue]
> DUBELT wrote:
>[color=green]
>> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
>> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
>
> 1) To nieskuteczne, bo sądy sa do dupy i dla nich to niska szkodliwość[/color]
są sądy 24 godzinne czy jak to tam nazwali... skuteczność maja niezłą
podobno.
[color=blue]
> 2) Są pewne oczywiste rzeczy, takie jak świadomość, że jeśli zniszczysz,
> to ktos cie może wskazać i wykorzystać wszelkie możliwe sposoby. Nikt nie
> powinien pisac że jest monitoring, tak jak wszyscy powinni wiedzieć, że
> nie niszczy się czyjejś własności. Społeczna banicja, ostracyzm, to fajne
> narzedzie. Brakuje mi jeszcze strzelby z solą. Dupsko potem bardzo
> piecze:)[/color]
ostałeś się widać w epoce średniowiecza, nawet z fantazjami erotycznimi.....
(sorki ale nie mogłem sie powstrzymać ;) )
"skuter" <skuter_wywal@op.pl> wrote in message
news:fll786$2d5$1@news.onet.pl...[color=blue]
> tępić bandziorów wszelkimi siłami!!!
>[/color]
ale takie zdjęcia nic nie dadzą. wręcz przeciwnie. gówniażeria będzie robić
bo ich będą pokazywać!
"Arek P." <arek@info.szczecin.wytnij_to.pl> wrote in message
news:477e60ca@news.home.net.pl...[color=blue]
> Co do wywieszenia zdjecia ... mam nadzieje, ze KM nie bedzie miala z tego
> powodu nieprzyjemnosci. Uwazam to za dobry pomysl. Byc moze kolejnym razem
> jak wsiadzie do tramwaju to ludzie beda mogli spokojnie wytknac go
> palcami, a moze nawet wykopac za drzwi ;)[/color]
a jakby komuś "odwaliło" i takiego wandala by zatłukł.. ? są idioci, ale to
nie jest cena jaką muszą zapłacić za to co zrobili.
owszem, jak piszesz niżej. wyczyścić, zapłacić za szkody, odsiedzieć swoje,
odpracować społecznie.. ale nie samosąd !!
[color=blue]
>
> Uwazam rowniez, ze jesli prawo by na to pozwolilo, to zatrzymanych
> chuliganow - jak juz ktos pisal wczesniej - powinno sie zagonic do
> przymusowych prac przy odnawianiu taboru. I tutaj bez litosci, albo praca
> w celu odkupienia winy albo bolesne grzywny w gotowce, bez zadnego
> rozkladania na raty.[/color]
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:flm1ei$d25$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
> są sądy 24 godzinne czy jak to tam nazwali... skuteczność maja niezłą
> podobno.[/color]
Ehehehehehhe, podobno. Tylko w stosunku do pijanych kierowców. Z resztą się
nie wyrabiają.
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:flm170$f17$1@atlantis.news.tpi.pl...
[color=blue]
> ale takie zdjęcia nic nie dadzą. wręcz przeciwnie. gówniażeria będzie
> robić bo ich będą pokazywać![/color]
Tyle, że jak zobaczę takiego gnoja u siebie w tramwaju to już będę wiedział
co robić, a on będzie wiedział czego ma nie robić. Proste.
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:flm0vq$eck$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue]
> "A" <dd@nikto.pl> wrote in message news:fll2sq$j22$1@news.onet.pl...[color=green]
>>
>> Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
>> news:fll1aq$ovg$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=darkred]
>>> MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.
>>> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
>>> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
>>
>> Jakie to poprawne politycznie. A złodziejom i wandalom powinno się ręce
>> ucinać - nie było by problemu z recydywą.
>>[/color]
>
> tak też czasem myślę, ale pomyślałeś że co 2ga osoba nie miałaby obu rąk?[/color]
Odpisałeś - jak miło. Dla tych bez rąk będzie teren w Bieszczadach - nie
kombinują.
"SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
news:flm21m$l9j$1@news.onet.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
> news:flm170$f17$1@atlantis.news.tpi.pl...
>[color=green]
>> ale takie zdjęcia nic nie dadzą. wręcz przeciwnie. gówniażeria będzie
>> robić bo ich będą pokazywać![/color]
>
> Tyle, że jak zobaczę takiego gnoja u siebie w tramwaju to już będę
> wiedział co robić, a on będzie wiedział czego ma nie robić. Proste.[/color]
on nie powinien robic, a ty nie powinienneś nawet myśleć o tym żeby takiemu
gnojowi cokolwiek zrobić poza zawołaniem policji.
jeśli dobrze zrozumiałem, myślisz o uzyciu siły względem takiego
człowieka... uważasz sie za lepszego? zastanów sie lepiej co ci dolega...
"A" <dd@nikto.pl> wrote in message news:flm38p$pag$1@news.onet.pl...[color=blue]
>[color=green]
>> tak też czasem myślę, ale pomyślałeś że co 2ga osoba nie miałaby obu rąk?[/color]
>
> Odpisałeś - jak miło. Dla tych bez rąk będzie teren w Bieszczadach - nie
> kombinują.[/color]
bieszczady raczej kojaza mi sie z ładnymi terenami a nie ludzmi
okaleczonymi.
lepsze bylyby kary typu obozy pracy... ale to już chyba nie będzie możliwe.
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:flm0qi$dsv$1@atlantis.news.tpi.pl...
[color=blue]
> umowmy sie. czasy pręgierza minęły.
> są służby odpowiedzialne za ściganie przestępców, za nie płacimy, więc
> wymagajmy skuteczności ![/color]
Tyle, ze te sluzby sobie z tym zadaniem nie radza i dlatego wracaja czasy
pregierza.
--
Lazi
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:flm78q$pq6$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
>
> on nie powinien robic, a ty nie powinienneś nawet myśleć o tym żeby
> takiemu gnojowi cokolwiek zrobić poza zawołaniem policji.[/color]
A po co mi człowieku policja która przyjeżdza po 30 minutach?
[color=blue]
> jeśli dobrze zrozumiałem, myślisz o uzyciu siły względem takiego
> człowieka...[/color]
Źle zrozumiałeś.
[color=blue]
> uważasz sie za lepszego?[/color]
Od ścierwa malującego wagon owszem.
[color=blue]
> zastanów sie lepiej co ci dolega...[/color]
Co mi dolega? Pierdolone litowanie się przez Ciebie nad obsranym małolatem
którego zdjęcie powiesili... A może to Ty albo Twój syn co, skoro go tak
bronisz?
DUBELT pisze:
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>
>>> MZK nie miało prawa i wg mnie gość powinien ich podać do Sądu.
>>> Mieli zdjęcie, mogli zgłocić na policję - mieli materiał dowodowy.
>>> A w tramwajach powinny być informacje o monitoringu.[/color]
>> A ja jestem za takim zachowaniem. Dodatkowo jeszcze powini ich podac do
>> sadu, choc trzeba pamietac o tzw malej szkodliwosci spolecznej, wiec
>> chociaz troche rodzina sie wstydu naje za zachowanie swojego synalka. Mnie
>> zawsze dziwi zachowanie TV, jak to skazanych zawsze ukrywaja. Niech sie
>> wstydza rodzinych tych co tak robia, moze wtedy bedzie troche lepiej w
>> naszym kraju. Dla tych ktorzy nie zachowuja sie jak idioci takie cos nie
>> jest problem.[/color]
>
>
> ale co to za wstyd? człowieku czy ty widziałeś kiedyś drecha co sie wstydzi
> tego że jest w telewizji jak go zawijają do niebieskiego automobilu?
>
> tym bardziej idioci będą malować, tak tylko żeby pokazać kumplom że to oni..
> i i tak nic im nie zrobią.. takie prawo, taka skuteczna policja.[/color]
Wlasnie wszystkie relacje jakie widzialem, to takie gdzie wszyscy sie
zakrywaja. Dlatego pietnowanie takich osob pomoze. Skoro kary mamy jakie
mamy to moze napietnowanie troche pomoze.
--
Pozdrawiam
Bula
DUBELT pisze:[color=blue]
> "Mruf" <stefan.kowalski1@gazeta.pl> wrote in message
> news:fllh0d$ae9$1@inews.gazeta.pl...[color=green]
>> "DUBELT" <dubelt@costam.pl> wrote in message
>> news:fll1aq$ovg$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>
>>[color=darkred]
>>> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak
>>> żeby można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje.[/color]
>> taaa, a jak Tobie ktos noz w plecy wbije, to Twoja wina, bo nie nosisz
>> zbroi...[/color]
>
> widzisz .. potrafisz polskie prawo ladnie zinterpretowac!
>
> bronisz sie w domu, lub rodziny, ranisz napastnika i to ty idziesz siedziec.
>
> rusz glowa !! wymagaj od panstwa tego za co placisz podatkami[/color]
Ale ten temat jest bardzo znany i nadal w naszym prawie pod tym wzgledem
nic sie nie zmienia. To co my prosci ludzie mamy zrobic.
--
Pozdrawiam
Bula
SQ1JGS pisze:[color=blue]
> Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
> news:flm1ei$d25$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=green]
>> są sądy 24 godzinne czy jak to tam nazwali... skuteczność maja niezłą
>> podobno.[/color]
>
> Ehehehehehhe, podobno. Tylko w stosunku do pijanych kierowców. Z resztą się
> nie wyrabiają.[/color]
Chyba rowerzystow. Z kierowcami nadal sa problemy.
--
Pozdrawiam
Bula
Nex@pl pisze:[color=blue]
> Najgorsze jest to, że jak złapiesz i coś zrobisz to jeszcze pójdziesz
> siedzieć - dlaczego nie ma u nas świętego prawa własności? :/[/color]
Nie dramatyzuj :)
Ostatnio dopadłem na wybijaniu szyby w drzwiach do klatki schodowej.
Przeczołgałem odpowiednio, zadzwoniłem po Policję, przyjechali i widząc
małą cenę szyby i tzw. niską szkodliwość zareagowali dość pomysłowo:
-Sprawca czuję że pod wpływem alkoholu. Pewnie był agresywny ?
-Oczywiście ;)
-No to na izbę...
I nie wnikali czemu sprawca tak marnie wygląda...
R.
Radek Plachta pisze:[color=blue]
>
> Nie dramatyzuj :)
> Ostatnio dopadłem na wybijaniu szyby w drzwiach do klatki schodowej.
> Przeczołgałem odpowiednio, zadzwoniłem po Policję, przyjechali i widząc
> małą cenę szyby i tzw. niską szkodliwość zareagowali dość pomysłowo:
> -Sprawca czuję że pod wpływem alkoholu. Pewnie był agresywny ?
> -Oczywiście ;)
> -No to na izbę...
>
> I nie wnikali czemu sprawca tak marnie wygląda...
> R.[/color]
Wszystko fajnie, tylko boję się, że w amoku mogę naprawdę krzywdę zrobić
- nie pierwszy raz już coś mi kradną i jak się w końcu nazbiera i trafie
na któregoś to może być potrzebna pomoc medyczna (raczej nie dla mnie :)
). Oczywiście teraz jestem "na adrenalinie", potem minie, do następnej
kradzieży... Cóż, takie życie ;)
Myślałem, o jakichś zabezpieczeniach, ale po tym jak się naczytałem, że
złodzieje potrafią specjalnie czekać na właściciela po to aby gwizdnąć
całe auto to jedynym ratunkiem jest chyba wyrobienie pozwolenia na broń
albo jakaś wiatrówka, głupie pomysły człowiekowi przychodzą go głowy.
"Bula" <bulax5@spamikpoczta.onet.pl> wrote in message
news:flmhmb.378.1@www.czorty.pl...[color=blue]
> DUBELT pisze:[color=green]
>> "Mruf" <stefan.kowalski1@gazeta.pl> wrote in message
>> news:fllh0d$ae9$1@inews.gazeta.pl...[color=darkred]
>>> "DUBELT" <dubelt@costam.pl> wrote in message
>>> news:fll1aq$ovg$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>>
>>>
>>>> Nie zmienia to faktu, że wandale są, firma powinna się zabezpieczyć tak
>>>> żeby można było umyć tramwaj jak ktoś go popisze/pomaluje.
>>> taaa, a jak Tobie ktos noz w plecy wbije, to Twoja wina, bo nie nosisz
>>> zbroi...[/color]
>>
>> widzisz .. potrafisz polskie prawo ladnie zinterpretowac!
>>
>> bronisz sie w domu, lub rodziny, ranisz napastnika i to ty idziesz
>> siedziec.
>>
>> rusz glowa !! wymagaj od panstwa tego za co placisz podatkami[/color]
>
> Ale ten temat jest bardzo znany i nadal w naszym prawie pod tym wzgledem
> nic sie nie zmienia. To co my prosci ludzie mamy zrobic.[/color]
niestety stosowac prawo. :\
"SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
news:flmaab$ek4$1@news.onet.pl...[color=blue]
>
>
> Co mi dolega? Pierdolone litowanie się przez Ciebie nad obsranym małolatem
> którego zdjęcie powiesili... A może to Ty albo Twój syn co, skoro go tak
> bronisz?
>[/color]
licz sie ze słowami.
no comment
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:flnikg$jse$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
>
> licz sie ze słowami.[/color]
Bo?
Sam się zastanów co piszesz.
On Fri, 4 Jan 2008 10:57:46 +0100, SQ1JGS wrote:
[color=blue]
> Czekamy na Wasze opinie
> Czy pracownicy MZK postępują słusznie? Czy w obronie naszej, publicznej
> własności mogą naruszać prawa jednostki[/color]
Ja bym jeszcze ucinał rączki :)
--
"I love the smell of napalm in the morning." - Colonel Bill Kilgore
Padu-Padu >> 152255 // ICQ >> 56538615 //
Użytkownik "Nex@pl" <"nex[wytnij_to]"@o2.pl> napisał w wiadomości
news:flmnf5$334$1@nemesis.news.tpi.pl...
[color=blue]
> Wszystko fajnie, tylko boję się, że w amoku mogę naprawdę krzywdę zrobić -
> nie pierwszy raz już coś mi kradną i jak się w końcu nazbiera i trafie na
> któregoś to może być potrzebna pomoc medyczna (raczej nie dla mnie :) ).
> Oczywiście teraz jestem "na adrenalinie", potem minie, do następnej
> kradzieży... Cóż, takie życie ;)[/color]
Możesz mu zrobić krzywdę. Cały pic polega na tym, żebyś ty pierwszy
zazdwonił na Policję. Informujesz o popełnieniu przestępstwa i jesteś
poszkodowanym a pobity jest sprawcą- sprawa jest prosta...
Jeśli jednak Ty go obijesz i sobie pójdziesz a on zazdwoni na Policję, to Ty
jesteś sprawcą pobicia, ciężkiego uszczerbku na zdrowiu itp., a on
poszkodowanym. Ponieważ standardowo zachodzi obawa matactwa w sprawie,
ukrywania się lub ucieczki z kraju, zostaniesz aresztowany na (na dobry
początek) 3 miesiące, potem przedłużają aż do wydania wyroku- tracisz pracę,
połowa kolesi się odsuwa, w AŚ dostajesz psychiczny wycisk i wychodzisz
"nieco" odmieniony.
To jest wersja optymistyczna, w tej wersji górna granica karalności dla
Ciebie to 10 lat, czyli na podst art 335 KPK masz prawo do samoskazania się-
możesz się wyślizgać z AŚ już po jakimś pół roku.
Wersja pesymistyczna zakłada, że złodziej ma trochę oleju w głowie i nie
zgłasza pobicia, tylko rabunek (czyli pobicie+ kradzież= tzw dziesiona). W
wersji pesymistycznej górna granica kary to 12 lat (jeśli nalałeś go gołymi
rękami i nie zmarł) lub 15 (jeśli obiłeś go czymkolwiek lub gołymi rękami
ale zmarł) i samoskazanie Ci się nie należy= gnijesz w AŚ do wydania wyroku,
coś koło roku.
Jeśli sędzia uzna, że działałeś w stanie silnego wzburzenia, to w dniu
ogłoszenia wyroku powinieneś wyjść, jeśli wg niego to był zwykły rabunek, to
za kratkami spędzisz ze 2-3 lata...
I teraz się zastanów- opłaca się marnować pół roku, rok lub więcej tylko
dlatego, że Ci ciśnienie skoczyło, bo Ci ukradli lusterko? Jak policzysz
koszta adwokata, paczek, wypisek itd, to wyjdzie Ci, że drugie auto mógłbyś
sobie kupić.
Wniosek: dopaść, wpierdol, NIEZWŁOCZNY tel na Policję, wtedy jest to
zatrzymanie obywatelskie. Żaden z Policjantów nie będzie wnikał, czemu
sprawca jest cały posiniaczony, przecież od razu wiadomo, ze albo tak miał w
chwili kradzieży, albo się przewrócił... ;)
Pozdrawiam
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:flm12j$eke$1@atlantis.news.tpi.pl...
[color=blue]
>
> bronisz sie w domu, lub rodziny, ranisz napastnika i to ty idziesz
> siedziec.
>[/color]
Miało się to zmienić w nowelizacji KK, którą sejm miał uchwalić daaaawno
temu, później były wybory i PO stwierdziło, że nie będzie się zajmować
żadnymi ustawami, które były przygotowywane za czasów poprzedniej kadencji i
projekt nowego KK trafił do kosza.
Pozdrawiam
DUBELT pisze:[color=blue]
> "SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
> news:flmaab$ek4$1@news.onet.pl...[color=green]
>>
>> Co mi dolega? Pierdolone litowanie się przez Ciebie nad obsranym małolatem
>> którego zdjęcie powiesili... A może to Ty albo Twój syn co, skoro go tak
>> bronisz?
>>[/color]
>
> licz sie ze słowami.[/color]
Ale widzisz. Teoretycznie, gdybys zobaczyl zdjecie swojego dziecka lub
co gorsza opowiedzial by tobie to sasiad, napewno bys zareagowal
odpowiednio w stosunku do swojego dziecka. Skoro problem nas nie dotyczy
i jest szansa, ze jakis rodzic tak zareaguje to co szkodzi pietnowanie
takich osob. Jedyny problem to to iz obecni rodzice troche malo sie
interesuja swoimi dziecmi.
--
Pozdrawiam
Bula
Bula wrote:[color=blue]
> Jedyny problem to to iz obecni rodzice troche malo sie
> interesuja swoimi dziecmi.[/color]
To sie nazywa 'bezstresowe wychowanie'. Modny termin obowiazujacy w
naszym kraju od kilku lat. Z moich obserwacji otoczenia wnioskuje, ze
jeszcze kilka lat takiego wychowania i bedziemy (my, obecni dwudziesto-
trzydziesto- latkowie) mieli problem z bezstresowym przebywaniem w
okolicy wlasnego domu.
Porownujac zachowanie mlodziezy z Pomorzan i Podjuch - bo te dwie
dzielnice moge obecnie porownywac - moge stwierdzic, ze w Podjuchach
mieszka sie spokojniej. W przeciwienstwie do Pomorzan widok mlodziezy
spedzajacej czas 'pod klatka' jest sporadyczny. Bardzo podoba mi sie to,
ze przechodzac w okolicy boiska prawie zawsze widze tam mlodych
grajacych w kosza i w noge - w godzinach polekcyjnych oczywiscie. Na
Pomorzanach widze za to grupki mlodych podpierajacych klatki schodowe -
mimo, ze boiska do gier rowiez sa dostepne.
--
Arek
Do kina w Szczecinie?
Sprawdz co jest grane: [url]http://kino.szczecin.pl[/url]
"Bula" <bulax5@spamikpoczta.onet.pl> wrote in message
news:flo4c2.4pk.1@www.czorty.pl...[color=blue]
> DUBELT pisze:[color=green]
>> "SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
>> news:flmaab$ek4$1@news.onet.pl...[color=darkred]
>>>
>>> Co mi dolega? Pierdolone litowanie się przez Ciebie nad obsranym
>>> małolatem którego zdjęcie powiesili... A może to Ty albo Twój syn co,
>>> skoro go tak bronisz?
>>>[/color]
>>
>> licz sie ze słowami.[/color]
>
> Ale widzisz. Teoretycznie, gdybys zobaczyl zdjecie swojego dziecka lub co
> gorsza opowiedzial by tobie to sasiad, napewno bys zareagowal odpowiednio
> w stosunku do swojego dziecka. Skoro problem nas nie dotyczy i jest
> szansa, ze jakis rodzic tak zareaguje to co szkodzi pietnowanie takich
> osob. Jedyny problem to to iz obecni rodzice troche malo sie interesuja
> swoimi dziecmi.
>[/color]
nie mam dzieci jeśli już o to chodzi .. doczepili sie Panowie.
jak będe miał a taka sytuacja się przytrafi to będę myślał.
na pewno nie dałbym jakiemuś idiocie go zabić na oczach innych osób
klaszczącym z zadowolenia też jadących autobusem/tramwajem.
trzeba troche ruszyć szarymi komórkami i przemyśleć co sie chce osiągnąć.
widać część osoób piszących na tym forum potrafi tylko "gnoić" i udawać
swiętych walcząc o ideę.
"kropa" <kropiewnicki@WYTNIJTOgmail.com> wrote in message
news:1p8b7rsjcz1f4$.dlg@bite.my.shiny.metal.ass...[color=blue]
> On Fri, 4 Jan 2008 10:57:46 +0100, SQ1JGS wrote:
>[color=green]
>> Czekamy na Wasze opinie
>> Czy pracownicy MZK postępują słusznie? Czy w obronie naszej, publicznej
>> własności mogą naruszać prawa jednostki[/color]
>
> Ja bym jeszcze ucinał rączki :)[/color]
ty też chcesz żyć w państwie kalekich ludzi?
"zachar" <zacharek-wytnij_to-@interia.pl> wrote in message
news:flnqsg$rt1$1@achot.icm.edu.pl...[color=blue]
>
> Wniosek: dopaść, wpierdol, NIEZWŁOCZNY tel na Policję, wtedy jest to
> zatrzymanie obywatelskie. Żaden z Policjantów nie będzie wnikał, czemu
> sprawca jest cały posiniaczony, przecież od razu wiadomo, ze albo tak miał
> w chwili kradzieży, albo się przewrócił... ;)
>[/color]
mylisz sie..
są każdy oprych dostaje od państwa urzędnika który ma dochodzić jego praw.
taki też wystąpi o uznanie winnego za pobicie niezależnie kto zadzwonił po
policję!!
to nie jest quake gdzie ten co pierwszy przywali z bfg wygrywa ..
nastały czasy w których żeby przeżyć musisz myśleć, ale mało kto już
potrafi.
oczywiście złodzieje też mają się dobrze.... jakoś tak dziwnie wychodzi że
oni też myślą..
"SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
news:flnoqk$74q$1@news.onet.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
> news:flnikg$jse$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=green]
>>
>> licz sie ze słowami.[/color]
>
> Bo?
>
> Sam się zastanów co piszesz.[/color]
bo nie odzywasz sie stosownie i nie podoba mi się to.
mam 2 opcje, plonk albo przywołać cie do bardziej kulturalnego stylu
wypowiedzi.
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:floksm$972$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue]
>
> "zachar" <zacharek-wytnij_to-@interia.pl> wrote in message
> news:flnqsg$rt1$1@achot.icm.edu.pl...[color=green]
>>
>> Wniosek: dopaść, wpierdol, NIEZWŁOCZNY tel na Policję, wtedy jest to
>> zatrzymanie obywatelskie. Żaden z Policjantów nie będzie wnikał, czemu
>> sprawca jest cały posiniaczony, przecież od razu wiadomo, ze albo tak
>> miał w chwili kradzieży, albo się przewrócił... ;)
>>[/color]
>
> mylisz sie..
> są każdy oprych dostaje od państwa urzędnika który ma dochodzić jego praw.
> taki też wystąpi o uznanie winnego za pobicie niezależnie kto zadzwonił po
> policję!![/color]
Nieprawda, aby dostać obrońcę z urzedu (bo chyba o kimś takim mówisz) trzeba
spełnić pewne warunki. Po drugie, trzeba tego zażądać od przesłuchującego
Policjanta czy też prokuratora. Po trzecie- oznacza to dla urzędasów
wypełnienie kilku kolejnych kwitków i przejażdżkę do szpitala na Pomorzanach
na obdukcję, a to są leniwe bestie i im się nie chce. Po trzecie, często
"oprychy" są zastraszani, że jak będą się rzucać, to im się "przybije"
jeszcze 11 kolejnych dziesion popełnionych w okolicy albo obrabowanie ze 3
sklepów i oprychy sami zaczynają opowiadać, jak to się przewrócili na
ulicy...
Poza tym- do czasu spotkania z adwokatem mija tak długi czas, że siniaki
spokojnie zdążą zejść a wtedy obdukcja nie jest możliwa...
Pozdrawiam
Użytkownik "DUBELT" <dubelt@costam.pl> napisał w wiadomości
news:flol20$9jh$1@nemesis.news.tpi.pl...
[color=blue]
> bo nie odzywasz sie stosownie i nie podoba mi się to.[/color]
Nie jestem super modelką z wybiegu abym miał Ci się podobać, poza tym w
chłopcach nie gustuję.
[color=blue]
> mam 2 opcje, plonk albo przywołać cie do bardziej kulturalnego stylu
> wypowiedzi.[/color]
Jak Ci się nie podoba - nie czytaj. Lata mi to.
DUBELT pisze:[color=blue]
> "Bula" <bulax5@spamikpoczta.onet.pl> wrote in message
> news:flo4c2.4pk.1@www.czorty.pl...[color=green]
>> DUBELT pisze:[color=darkred]
>>> "SQ1JGS" <niedlaspamu@onet.pl> wrote in message
>>> news:flmaab$ek4$1@news.onet.pl...
>>>> Co mi dolega? Pierdolone litowanie się przez Ciebie nad obsranym
>>>> małolatem którego zdjęcie powiesili... A może to Ty albo Twój syn co,
>>>> skoro go tak bronisz?
>>>>
>>> licz sie ze słowami.[/color]
>> Ale widzisz. Teoretycznie, gdybys zobaczyl zdjecie swojego dziecka lub co
>> gorsza opowiedzial by tobie to sasiad, napewno bys zareagowal odpowiednio
>> w stosunku do swojego dziecka. Skoro problem nas nie dotyczy i jest
>> szansa, ze jakis rodzic tak zareaguje to co szkodzi pietnowanie takich
>> osob. Jedyny problem to to iz obecni rodzice troche malo sie interesuja
>> swoimi dziecmi.
>>[/color]
>
> nie mam dzieci jeśli już o to chodzi .. doczepili sie Panowie.
> jak będe miał a taka sytuacja się przytrafi to będę myślał.
> na pewno nie dałbym jakiemuś idiocie go zabić na oczach innych osób
> klaszczącym z zadowolenia też jadących autobusem/tramwajem.
> trzeba troche ruszyć szarymi komórkami i przemyśleć co sie chce osiągnąć.
> widać część osoób piszących na tym forum potrafi tylko "gnoić" i udawać
> swiętych walcząc o ideę.
>
>[/color]
Ja tez jeszcze nie mam, ale tutaj nikt o linczu nie pisze. Ale taka
akcja ze zdjeciami ma na celu jedynie probe rozwiazania problemu
niszczenie obcego mienia. To tylko poczatek gory lodowej, kradzieze to w
dzisiejszych czasach problem z ktorym duza czesc osob ma stycznosc. Mi
wlamali jakies 3 miesiace temu do samochodu tylko nie wiemm w jakim
celu, jedyna rzecza jaka mozna bylo znalezc w samochodzie to paczke
tic-tacow, ktorej i tak nie zabrali. Gdybym jakis przypadkiem ktos
nagral cala akcje, z mila checia umiescilbym zdjecie tego Pana na
ulicy i to glownie jego, wydalbym drugie 200zl (bo tyle koszotowala mnie
wymiana zamka w samochodzie) na ulotki o tym Panu, poniewaz dla Policji
jest to mala szkodliwosc spoleczna a nie wiem jak dla Ciebie, ale dla
mnie 200zl to juz cos jest, plus do tego cala atmosfera zajscia.
Pisalem, juz o znajomym, ktoremu porysowali nowy samochod, zlodzieje
czuja sie bezkarni i trzeba jakos z tym walczyc. Metoda pietnowania jest
moim zdaniem krokiem naprzod, ja sie nie mam czego wstydzic. Niech sie
wstydza te osoby, ktore maja cos na sumieniu i szkodza normalnym osobom
takim jak my.
--
Pozdrawiam
Bula
DUBELT pisze:[color=blue]
> "zachar" <zacharek-wytnij_to-@interia.pl> wrote in message
> news:flnqsg$rt1$1@achot.icm.edu.pl...[color=green]
>> Wniosek: dopaść, wpierdol, NIEZWŁOCZNY tel na Policję, wtedy jest to
>> zatrzymanie obywatelskie. Żaden z Policjantów nie będzie wnikał, czemu
>> sprawca jest cały posiniaczony, przecież od razu wiadomo, ze albo tak miał
>> w chwili kradzieży, albo się przewrócił... ;)
>>[/color]
>
> mylisz sie..
> są każdy oprych dostaje od państwa urzędnika który ma dochodzić jego praw.
> taki też wystąpi o uznanie winnego za pobicie niezależnie kto zadzwonił po
> policję!!
>
> to nie jest quake gdzie ten co pierwszy przywali z bfg wygrywa ..
> nastały czasy w których żeby przeżyć musisz myśleć, ale mało kto już
> potrafi.
> oczywiście złodzieje też mają się dobrze.... jakoś tak dziwnie wychodzi że
> oni też myślą..
>
>[/color]
Dodaj jeszcze jedna wazna rzecz. Prawo stoi po stronie wiezniow.
--
Pozdrawiam
Bula
Użytkownik "Bula" <bulax5@spamikpoczta.onet.pl> napisał w wiadomości
[color=blue]
> Dodaj jeszcze jedna wazna rzecz. Prawo stoi po stronie wiezniow.[/color]
Najpierw jest się zatrzymanym, później (najczęściej) aresztowanym, a
więźniem jest się dopiero po wyroku skazującym na bezwzględną karę
pozbawienia wolności...
Pozdrawiam
Użytkownik "Bula" <bulax5@spamikpoczta.onet.pl> napisał w wiadomości
[color=blue]
> Pisalem, juz o znajomym, ktoremu porysowali nowy samochod, zlodzieje czuja
> sie bezkarni i trzeba jakos z tym walczyc. Metoda pietnowania jest moim
> zdaniem krokiem naprzod, ja sie nie mam czego wstydzic. Niech sie wstydza
> te osoby, ktore maja cos na sumieniu i szkodza normalnym osobom takim jak
> my.[/color]
Racja. Gdyby nikt nie rysował szyb ścian w tramwajach nie wisiałoby ani
jedno zdjęcie i problemu nie byłoby. Nie żyjemy w społeczeństwie idealnym i
takie sytuacje się zdarzają- dlatego wiszą zdjęcie TYLKO TYCH, którzy
drapali/malowali/niszczyli. Nie może być pomyłki i nie można zobaczyć tam
osoby niewinnej. Skoro jakiś cymbał nie umie uszanować czyjegoś prawa
własności (no a w końcu ten tramwaj jest mój, Twój i wszystkich innych
Szczecinian), to czemu właściciel tramwaju ma szanować prawo takiego
półgłówka do ochorony jego wizerunku????????
Ja nie tylko wieszałbym zdjęcia w tramwajach, ale też w "Kronice" zrobił
część pt "Kącik wandala" gdzie możnaby było zobaczyć filmy z takich akcji i
potem ich efekty- prace społeczne, grzywny, wywiady z tausiami i mamusiami
tych idiotów... Wszystko da się tak zmontować, że na pewno nie byliby
bohaterami na swoich ulicach/dzielnicach a wpierdol pasem od tatusia
murowany.
Pozdrawiam
DUBELT wrote:[color=blue]
> "Leszek" wrote[/color]
[color=blue][color=green]
>> Społeczna
>> banicja, ostracyzm, to fajne narzedzie. Brakuje mi jeszcze strzelby
>> z solą. Dupsko potem bardzo piecze:)[/color]
>
> ostałeś się widać w epoce średniowiecza, nawet z fantazjami
> erotycznimi..... (sorki ale nie mogłem sie powstrzymać ;) )[/color]
aż tak mocno się zapędziłeś, ze nie mogę zrozumieć jakie Ty masz
fantazje erotyczne i kto Cię skrzywdził w dzieciństwie...
Jakie średniowiecze? Widziałeś strzelbę w średniowieczu? Współcześnie
tak się chroni np. stawy rybne przed kąpiącymi się w niedozwolonych
miejscach i kłusownikami. Zgłosic nie zgłosi, a boli.
[color=blue]
> Miało się to zmienić w nowelizacji KK, którą sejm miał uchwalić daaaawno
> temu, później były wybory i PO stwierdziło, że nie będzie się zajmować
> żadnymi ustawami, które były przygotowywane za czasów poprzedniej kadencji
> i projekt nowego KK trafił do kosza.
>
> Pozdrawiam[/color]
Ten przepis jest akurat OK. Trzeba go umieć dobrze stosować. I nie
emocjonować się jak jakiś fuckt pokazuje nieszczęśnika w kajdankach z to
"tylko", że zabił człowieka za kradzież roweru.
Pozdrawiam
Użytkownik "Gan" <si@op.pl> napisał w wiadomości
news:flsv1f$hpa$1@news.onet.pl...
[color=blue]
> Ten przepis jest akurat OK. Trzeba go umieć dobrze stosować. I nie
> emocjonować się jak jakiś fuckt pokazuje nieszczęśnika w kajdankach z to
> "tylko", że zabił człowieka za kradzież roweru.[/color]
To może zadamy sobie pytanie: "A czemu umarlak chciał mu w ogóle zabrać ten
rower? Ch*** go to powinno obchodzić, kto na jakim rowerze jeździ, jak chce
mieć rower, to niech idzie do roboty a nie rozciąga linkę między drzewami na
ścieżce prowadzacej dookoła Głębokiego...
Rozumiem, że jakby Ciebie spotkał taki bandzior, to bez słowa oddałbyś mu
rower, portfel i komórkę i jeszcze cieszył się, że na boso nie wracasz do
domu...
Nie lubię jak mi się coś zabiera... nie lubię...bardzo nie lubię...
Pozdrawiam
[color=blue]
> To może zadamy sobie pytanie: "A czemu umarlak chciał mu w ogóle zabrać
> ten
> rower? Ch*** go to powinno obchodzić, kto na jakim rowerze jeździ, jak
> chce mieć rower, to niech idzie do roboty a nie rozciąga linkę między
> drzewami na ścieżce prowadzacej dookoła Głębokiego...[/color]
I w jakim celu to pytanie? Oczywiście, że złodziej nie ma prawa kraść.
[color=blue]
> Rozumiem, że jakby Ciebie spotkał taki bandzior, to bez słowa oddałbyś mu
> rower, portfel i komórkę i jeszcze cieszył się, że na boso nie wracasz do
> domu...[/color]
Skąd taki wniosek? Mogę się bronić współmiernie do niebezpieczeństwa. Ale
nie może być samowolki. Nie może być tak jak proponowano (to właśnie był
jeden z pomysłów pana Z.) żeby można bezkarnie zabić człowieka, który
przebywa bez zgody (jak udowodnić, jeżeli zgoda była?) na czyjejś posesji -
przecież to absurd i od razu nasuwają się na myśł możliwe nadużycia.
[color=blue]
> Nie lubię jak mi się coś zabiera... nie lubię...bardzo nie lubię...[/color]
Ja też. Nie lubię też
A. samosądów
B. zabijania jeżeli nie jest to ostateczność
[color=blue]
> Pozdrawiam[/color]
Pozdrawiam
Użytkownik "Gan" <si@op.pl> napisał w wiadomości
news:fm0sih$37d$1@news.onet.pl...
[color=blue][color=green]
>> To może zadamy sobie pytanie: "A czemu umarlak chciał mu w ogóle zabrać
>> ten rower? >[/color]
> I w jakim celu to pytanie? Oczywiście, że złodziej nie ma prawa kraść.[/color]
Dobrze, że w tym się zgadzamy
[color=blue]
> Mogę się bronić współmiernie do niebezpieczeństwa.[/color]
Przypomnę tylko, że współmiernie oznacza, że tym samym lub słabszym
środkiem, niż napastnik. Wobec tego powinieneś nosić przy sobie nóż, pałkę,
pistolet, paralizator itd... NIGDY nie wiadomo, co za chwilę może wyjąć
napastnik z kieszeni- może to będzie tylko pała, a może nóż lub
pistolet...Nie słyszałeś o zabitych ludziach za złotówkę, zapalniczkę czy
inne drobiazgi? Owszem, to skrajność i promil statystyk, ale ja nie chcę być
nawet tym promilem i jeśli mam wybrać:
A dostać rurą w łeb od napastnika/złodzieja
B dać rurą w leb napastnikowi/złodziejowi
to zawsze wybiorę B.
Obojętne jest mi, czy będę się bronił podniesioną z ziemi gałęzią, kamieniem
czy wyciągniętym z kieszeni gazem- neutralizuję napastnika i tyle (wolałbym
go nie zabijać, co do tej pory się udawało). Dopiero jeśli nie mam dookoła
siebie niczego nadającego się do obrony używam rak i nóg. Uważam, że do
takiego podejścia do sprawy i napastnika upowaznia mnie jego "bezprawna,
bezpodstawna i bezpośrednia napaść" na moją skromną osobę. Sam napadł, niech
się sam broni...
Jest coś takiego w polskim prawie, co zwie się "stanem wzburzenia
uzasadnionym strachem"- czasem ludzie boją się tak bardzo, że nie myślą
racjonalnie i trzeba im to wybaczyć. Sądy na tej podstawie (bodajże art 25
KK ale nie jestem pewien) uwalniają sparawców pobicia napastników.
Co zrobisz, jeśli Ty (mam Cię za praworządnego obywatela więc zakładam, że
nie nosisz przy sobie noża) spotkasz kogoś, kto wyciągnie kosę i poprosi Cię
o portfel? Pobiegniesz do 1001 drobiazgów po nóż???
A jak będzie miał broń?
Bronisz się jak się da i czym się da...
[color=blue]
> Ale nie może być samowolki.[/color]
Więc niech samowolnie na mnie nie napada, tylko o tyle go proszę. Jeśli jemu
się wydaje, że może, to spotka się z oporem.
[color=blue]
>Nie może być tak jak proponowano (to właśnie był jeden z pomysłów pana Z.)
>żeby można bezkarnie zabić człowieka, który przebywa bez zgody (jak
>udowodnić, jeżeli zgoda była?)[/color]
Zgoda na wejście przez okno faceta w kominiarce i z workiem na plecach? :D
[color=blue]
>na czyjejś posesji - przecież to absurd i od razu nasuwają się na myśł
>możliwe nadużycia.[/color]
Nadużycia? No wiesz.. przecież profesjonalna prokuratura, Policja i sądy
natychmiast odkryją takie nadużycie ;)
[color=blue][color=green]
>> Nie lubię jak mi się coś zabiera... nie lubię...bardzo nie lubię...[/color]
> Ja też. Nie lubię też
> A. samosądów
> B. zabijania jeżeli nie jest to ostateczność[/color]
Myślę, że jeśli złodzieje będą wiedzieć, że podczas wejścia na czyjąś
posesję może stracić zdrowie (częściej) lub życie (znacznie rzadziej) a
media będą się na pewno karmić takimi newsami, to może zmniejszy się ilość
kradzieży/włamań itp. Jestem naiwny?
Pozdrawiam
P.S. Myślę, że EOT- Ty mnie nie przekonasz ani ja Ciebie :)
DUBELT pisze:[color=blue]
> "Arek P." <arek@info.szczecin.wytnij_to.pl> wrote in message
> news:477e60ca@news.home.net.pl...[color=green]
>> Co do wywieszenia zdjecia ... mam nadzieje, ze KM nie bedzie miala z tego
>> powodu nieprzyjemnosci. Uwazam to za dobry pomysl. Byc moze kolejnym razem
>> jak wsiadzie do tramwaju to ludzie beda mogli spokojnie wytknac go
>> palcami, a moze nawet wykopac za drzwi ;)[/color]
>
> a jakby komuś "odwaliło" i takiego wandala by zatłukł.. ? są idioci, ale to
> nie jest cena jaką muszą zapłacić za to co zrobili.
> owszem, jak piszesz niżej. wyczyścić, zapłacić za szkody, odsiedzieć swoje,
> odpracować społecznie.. ale nie samosąd !![/color]
E tam, ja bym proponował takiemu zrobić wywózkę za miasto, dać łopatę,
kazać wykopać sobie grób. A potem... porządnie mu wpie...... Nie
jestesmy przecież mordercami. Powrót do domu oczywiście na piechotę.
Byłoby i wychowawczo i skutecznie. No i nikomu nie stałaby się
poważniejsza krzywda.
--
Artur Pawłowski
apawlowski(at)list(dot)pl
zachar pisze:[color=blue]
> Ja nie tylko wieszałbym zdjęcia w tramwajach, ale też w "Kronice" zrobił
> część pt "Kącik wandala" gdzie możnaby było zobaczyć filmy z takich akcji i
> potem ich efekty- prace społeczne, grzywny, wywiady z tausiami i mamusiami
> tych idiotów... Wszystko da się tak zmontować, że na pewno nie byliby
> bohaterami na swoich ulicach/dzielnicach a wpierdol pasem od tatusia
> murowany.[/color]
"Kącik wandala", podoba mi się :)
Preferowałbym jednak trochę bardziej brutalne metody...
--
Artur Pawłowski
apawlowski(at)list(dot)pl
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.ploprawy.xlx.pl
|
|
