ďťż

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:hspu4g$l9e$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> "Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:hsoll6$mus$1@news.onet.pl
>[color=green]
>> Założę się w każdą sumę, że proste wyłączenie świateł w cholerę
>> spowodowałoby zanik korków w okolicy.[/color]
>
> ... i wzrost o minimum stłuczkę dziennie. Nim pojawiła się tam
> sygnalizacja, w zasadzie codziennie była stłuczka tych co jadą w kierunku
> Starołęki z tymi od strony Wildy.[/color]

Na głupotę nie da rady, ale czemu wszyscy mamy za to płacić?
Nie widziałem prób poprawy sytuacji w rodzaju poprawy oznakowania,
wprowadzenia migających znaków "ustąp pierwszeństwa" itd.

Wybudowanie sygnalizacji która zakorkowała całą okolicę jest najbardziej
kretyńskim rozwiązaniem jakie można było wymyślić.
To już te stłuczki chyba mniej szkodliwe dla ruchu były, bo przed remontem
jeździłem przez to rondo kilka razy dziennie i nigdy żadnej nie widziałem.
Po remoncie sens jeżdżenia przez nie w ogóle odpadł, właśnie z uwagi na
totalny korek ZAMIAST ruchu na rondzie.


"Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:hsquqj$4th$1@news.onet.pl
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Założę się w każdą sumę, że proste wyłączenie świateł w cholerę
>>> spowodowałoby zanik korków w okolicy.[/color]
>> ... i wzrost o minimum stłuczkę dziennie. Nim pojawiła się tam sygnalizacja,
>> w zasadzie codziennie była stłuczka tych co jadą w kierunku Starołęki z tymi
>> od strony Wildy.[/color]
> Na głupotę nie da rady, ale czemu wszyscy mamy za to płacić?[/color]

Wolę stać w korku "światłowym" niż czekać aż ktoś uprzątnie pojazdy, które nie
wiedzieć czemu stoją po stłuczce, nawet jak policja przyjedzie i tamują ruch.
[color=blue]
> Nie widziałem prób poprawy sytuacji w rodzaju poprawy oznakowania,
> wprowadzenia migających znaków "ustąp pierwszeństwa" itd.
> Wybudowanie sygnalizacji która zakorkowała całą okolicę jest najbardziej
> kretyńskim rozwiązaniem jakie można było wymyślić.[/color]

IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest już
przejazdowo.
[color=blue]
> To już te stłuczki chyba mniej szkodliwe dla ruchu były, bo przed remontem
> jeździłem przez to rondo kilka razy dziennie i nigdy żadnej nie widziałem.[/color]

Miałeś farta. Ja widziałem i stałem nie raz w korku maxymalnym, czyli od Rolnej.
Szkoda że nie ma zjazdu czy przejazdu przez tory tramwajowe, celem nawrócenia.
[color=blue]
> Po remoncie sens jeżdżenia przez nie w ogóle odpadł, właśnie z uwagi na
> totalny korek ZAMIAST ruchu na rondzie.[/color]

Ja tam nie narzekam. Omijam to miejsce, jadąc od strony Rolnej (widać czy korek
jest)...wtedy skręcam w prawo i jadę przez r.Rataje lub nawet m.Rocha.

--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:ht1mir$k01$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> "Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:hsquqj$4th$1@news.onet.pl
>[color=green][color=darkred]
>>>> Założę się w każdą sumę, że proste wyłączenie świateł w cholerę
>>>> spowodowałoby zanik korków w okolicy.
>>> ... i wzrost o minimum stłuczkę dziennie. Nim pojawiła się tam
>>> sygnalizacja, w zasadzie codziennie była stłuczka tych co jadą w
>>> kierunku Starołęki z tymi od strony Wildy.[/color]
>> Na głupotę nie da rady, ale czemu wszyscy mamy za to płacić?[/color]
>
> Wolę stać w korku "światłowym" niż czekać[/color]

Problem w tym że jak nie ma świateł to stać nie musisz.
A stłuczki się zdarzają czy są światła czy nie.
Ostatnio jedną miałem właśnie na światłach i z ich powodu, zapaliło się
zielone i gość za mną sobie ruszył, nie patrząc że kilka aut przed nim
jeszcze stoi.
[color=blue]
> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest już
> przejazdowo.[/color]

Nie jest.
Wczoraj jechałem o 14:30 - korek do Dolnej Wildy, w sobotę ok. 16 - korek do
Rolnej.
[color=blue]
>[color=green]
>> To już te stłuczki chyba mniej szkodliwe dla ruchu były, bo przed
>> remontem jeździłem przez to rondo kilka razy dziennie i nigdy żadnej nie
>> widziałem.[/color]
>
> Miałeś farta.[/color]

I zapewne takich co mieli farta było ZNACZNIE więcej niż takich co to jeżdżą
przez Starołękę i nie zdarzyło się im stać TYLKO Z POWODU DURNYCH ŚWIATEŁ,
bo ruchu dużego brak.
[color=blue][color=green]
>> Po remoncie sens jeżdżenia przez nie w ogóle odpadł, właśnie z uwagi na
>> totalny korek ZAMIAST ruchu na rondzie.[/color]
>
> Ja tam nie narzekam. Omijam to miejsce, jadąc od strony Rolnej (widać czy
> korek jest)...wtedy skręcam w prawo i jadę przez r.Rataje lub nawet
> m.Rocha.[/color]

LOL
Szkoda tylko że sam sobie zaprzeczasz, a potwierdzasz moje słowa.


Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ht2r3m$g0o$1@news.onet.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
> news:ht1mir$k01$1@inews.gazeta.pl...[/color]
[color=blue][color=green]
>> Ja tam nie narzekam. Omijam to miejsce, jadąc od strony Rolnej (widać czy korek
>> jest)...wtedy skręcam w prawo i jadę przez r.Rataje lub nawet m.Rocha.[/color]
>
> LOL
> Szkoda tylko że sam sobie zaprzeczasz, a potwierdzasz moje słowa.[/color]

Jeździsz często na Rataje? Żadna regulacja świateł na żadnym rondzie nie pomoże.
W godzinach szczytu musisz swoje odstać i tyle - kombinowanie, zawracanie
nic nie pomoże - w tym kierunku brakuje mostów i tyle...
Na dodatek prezydent miasta dodatkowo generuje ruch za Wartą, pozwalając
na budowy -> choćby śmierdzącego centrum handlowego Malta.

Piciu


Użytkownik "Piotr Krzyżański" <piciu@it-faq.pl> napisał w wiadomości
news:ht3klp$1god$1@opal.icpnet.pl...[color=blue]
>
>
> Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał w
> wiadomości grup dyskusyjnych:ht2r3m$g0o$1@news.onet.pl...[color=green]
>> Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
>> news:ht1mir$k01$1@inews.gazeta.pl...[/color]
>[color=green][color=darkred]
>>> Ja tam nie narzekam. Omijam to miejsce, jadąc od strony Rolnej (widać
>>> czy korek jest)...wtedy skręcam w prawo i jadę przez r.Rataje lub nawet
>>> m.Rocha.[/color]
>>
>> LOL
>> Szkoda tylko że sam sobie zaprzeczasz, a potwierdzasz moje słowa.[/color]
>
>
> Jeździsz często na Rataje?[/color]

Tak.
[color=blue]
>Żadna regulacja świateł na żadnym rondzie nie pomoże.[/color]

Oczywiście.
Ale zaszkodzić może.
Zwłaszcza jak tak jak planują, zapalą czerwone światło na wyjazdach i NIE
BĘDZIE MOŻNA ZJEŻDŻAĆ z ronda tak długo jak teraz.

"Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:ht2r3m$g0o$1@news.onet.pl
[...][color=blue][color=green]
>> Miałeś farta.[/color]
> I zapewne takich co mieli farta było ZNACZNIE więcej niż takich co to jeżdżą
> przez Starołękę i nie zdarzyło się im stać TYLKO Z POWODU DURNYCH ŚWIATEŁ, bo
> ruchu dużego brak.[color=green][color=darkred]
>>> Po remoncie sens jeżdżenia przez nie w ogóle odpadł, właśnie z uwagi na
>>> totalny korek ZAMIAST ruchu na rondzie.[/color]
>> Ja tam nie narzekam. Omijam to miejsce, jadąc od strony Rolnej (widać czy
>> korek jest)...wtedy skręcam w prawo i jadę przez r.Rataje lub nawet m.Rocha.[/color]
> LOL
> Szkoda tylko że sam sobie zaprzeczasz, a potwierdzasz moje słowa.[/color]

Korek jest najczęściej w godzinach szczytu. Generalnie wszędzie. Rano i w
południe praktycznie nie ma tam korka. Mierzyłeś kiedyś średni czas "zejścia"
_tego_ korka w porównaniu do innych, równie zatłoczonych miejsc? Wg mnie ruch
"schodzi" dość szybko, chyba że jakiś pacan zablokuje jeden pas, co się często
zdarza. Wtedy się stoi dłużej. Jak już Ci Piciu napisał, mało mostów jest w
Poznaniu bo aż 5 (z czego jeden m Rocha, niewykorzystany należycie)i stąd duży
napływ ruchu na wszystkich (podobnie zatłoczonych).
--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:ht46a6$668$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> "Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:ht2r3m$g0o$1@news.onet.pl
> [...][color=green][color=darkred]
>>> Miałeś farta.[/color]
>> I zapewne takich co mieli farta było ZNACZNIE więcej niż takich co to
>> jeżdżą przez Starołękę i nie zdarzyło się im stać TYLKO Z POWODU DURNYCH
>> ŚWIATEŁ, bo ruchu dużego brak.[color=darkred]
>>>> Po remoncie sens jeżdżenia przez nie w ogóle odpadł, właśnie z uwagi na
>>>> totalny korek ZAMIAST ruchu na rondzie.
>>> Ja tam nie narzekam. Omijam to miejsce, jadąc od strony Rolnej (widać
>>> czy korek jest)...wtedy skręcam w prawo i jadę przez r.Rataje lub nawet
>>> m.Rocha.[/color]
>> LOL
>> Szkoda tylko że sam sobie zaprzeczasz, a potwierdzasz moje słowa.[/color]
>
> Korek jest najczęściej w godzinach szczytu.[/color]

Problem w tym że nie tylko.
[color=blue]
>Generalnie wszędzie. Rano i w południe praktycznie nie ma tam korka.[/color]

W sobotę popołudniu to jaki szczyt Twoim zdaniem występuje?

[color=blue]
> Mierzyłeś kiedyś średni czas "zejścia" _tego_ korka w porównaniu do
> innych, równie zatłoczonych miejsc?[/color]

Oczywiście.
Porównanie mam do:
- Rataj (most Królowej Jadwigi) - korek jedzie powoli
- Śródki (most Mieszka I) - w ogóle nie ma korka
- Most Lecha - jedzie non stop
- (Starołęka) Most Przemysława - głównie postój

To dotyczy szczytu, poza szczytem korki zdarzają się WYŁĄCZNIE na Starołęce.

[color=blue]
>Wg mnie ruch "schodzi" dość szybko,[/color]

Czego dowodem są kilometrowe korki na każdym wlocie.
[color=blue]
>chyba że jakiś pacan zablokuje jeden pas, co się często zdarza. Wtedy się
>stoi dłużej. Jak już Ci Piciu napisał, mało mostów jest w Poznaniu bo aż 5
>(z czego jeden m Rocha, niewykorzystany należycie)i stąd duży napływ ruchu
>na wszystkich (podobnie zatłoczonych).[/color]

Nie.
NIGDZIE nie mam tak długich korków do ronda i przez to rondo (sygnalizację
na nim) spowodowanych, jak na Starołęce.

Zresztą sami zobaczycie jak wprowadzą taką sygnalizację jaka jest na
Starołęce na kolejnym rondzie, jak ludzi tam z miejsca szlag trafi.
Proponuję już teraz pomierzyć czasy przejazdu i porównać z czasami po jej
wprowadzeniu.

Ja za czyjąś słabą pamięć nie mogę, sam dobrze pamiętam jak było wcześniej
na Starołęce - DUŻO LEPIEJ.
A ruch był większy, bo teraz jego duża część zjeżdża na Ratajach w kierunku
autostrady.

Osobnik posiadający mail [email]spam@ognik.tonie.com[/email] napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
[color=blue]
>[color=green]
>> Nie widziałem prób poprawy sytuacji w rodzaju poprawy oznakowania,
>> wprowadzenia migających znaków "ustąp pierwszeństwa" itd.
>> Wybudowanie sygnalizacji która zakorkowała całą okolicę jest
>> najbardziej kretyńskim rozwiązaniem jakie można było wymyślić.[/color]
>
> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest
> już przejazdowo.[/color]

przypominam o moim pierwszym poscie
jechałem w sobote.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:22052010.3EA804F7@budzik61.poznan.pl...[color=blue]
> Osobnik posiadający mail [email]spam@ognik.tonie.com[/email] napisał(a) w poprzednim
> odcinku co następuje:[/color]
[color=blue][color=green]
>> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest
>> już przejazdowo.[/color]
>
> przypominam o moim pierwszym poscie
> jechałem w sobote.[/color]

Powtórka była dzisiaj o 12.
Korek do roba zaczynał się przed Wartą.
Reszta wjazdów puściutka, max. po kilka aut.

Ale oczywiście "znawcy" wiedzą lepiej - to jest przykład prawidłowego
działania sygnalizacji.
Żeby podobną głupotę stwierdzić, to albo trzeba być autorem tego kretynizmu,
albo przynajmniej kimś z rodziny.

W dniu 2010-05-22 17:44, Cavallino pisze:
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest
>>> już przejazdowo.[/color]
>>
>> przypominam o moim pierwszym poscie
>> jechałem w sobote.[/color]
>
> Powtórka była dzisiaj o 12.
> Korek do roba zaczynał się przed Wartą.
> Reszta wjazdów puściutka, max. po kilka aut.[/color]

Dzis godzina 14.30 - korek zaczynał się już na wysokości Drogi
Dębinskiej. Do ronda jechalo sie w tempie żółwia. Cykl światełwpuszczał
od strony Hetmańskiej 4-5 aut.
Za to od strony Zamnhoffa cykl był tak długi że zjeżdżały wszystkie auta
i była jeszcze dłuuga dziura gdy nie jechało dosłownie nic.

Na szczęście rzadko tamtędy jeżdżę.

Ale jakbym miał tak codziennie stać to by mnie nosiło.

--
pzdr
robbi
Kto ma szplina i cos z gorem ten kij tonka nad jeziorem.
[url]http://rkasperek.eu/gallery/main.php[/url]

Osobnik posiadający mail [email]robbi@nietofrompoznan.com[/email] napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest
>>>> już przejazdowo.
>>>
>>> przypominam o moim pierwszym poscie
>>> jechałem w sobote.[/color]
>>
>> Powtórka była dzisiaj o 12.
>> Korek do roba zaczynał się przed Wartą.
>> Reszta wjazdów puściutka, max. po kilka aut.[/color]
>
> Dzis godzina 14.30 - korek zaczynał się już na wysokości Drogi
> Dębinskiej. Do ronda jechalo sie w tempie żółwia. Cykl świateł wpuszczał
> od strony Hetmańskiej 4-5 aut.
> Za to od strony Zamnhoffa cykl był tak długi że zjeżdżały wszystkie auta
> i była jeszcze dłuuga dziura gdy nie jechało dosłownie nic.
>
> Na szczęście rzadko tamtędy jeżdżę.
>
> Ale jakbym miał tak codziennie stać to by mnie nosiło.[/color]

dzięki,
biore sie za to :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kpić z filozofii to filozofować naprawdę."
Blaise Pascal

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:22052010.4ED8EA2D@budzik61.poznan.pl...[color=blue]
> Osobnik posiadający mail [email]robbi@nietofrompoznan.com[/email] napisał(a) w poprzednim
> odcinku co następuje:
>[color=green][color=darkred]
>>>>> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest
>>>>> już przejazdowo.
>>>>
>>>> przypominam o moim pierwszym poscie
>>>> jechałem w sobote.
>>>
>>> Powtórka była dzisiaj o 12.
>>> Korek do ronda zaczynał się przed Wartą.
>>> Reszta wjazdów puściutka, max. po kilka aut.[/color]
>>
>> Dzis godzina 14.30 - korek zaczynał się już na wysokości Drogi
>> Dębinskiej. Do ronda jechalo sie w tempie żółwia. Cykl świateł wpuszczał
>> od strony Hetmańskiej 4-5 aut.
>> Za to od strony Zamnhoffa cykl był tak długi że zjeżdżały wszystkie auta
>> i była jeszcze dłuuga dziura gdy nie jechało dosłownie nic.
>>
>> Na szczęście rzadko tamtędy jeżdżę.
>>
>> Ale jakbym miał tak codziennie stać to by mnie nosiło.[/color]
>
> dzięki,
> biore sie za to :)[/color]

Napisz jakie rezultaty odnotowałeś, bo obawiam się że na drodze ich nie
zauważymy. :-(

"Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:ht9gfm$qoq$1@news.onet.pl
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>>>> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest
>>>>>> już przejazdowo.
>>>>> przypominam o moim pierwszym poscie
>>>>> jechałem w sobote.
>>>> Powtórka była dzisiaj o 12.
>>>> Korek do ronda zaczynał się przed Wartą.
>>>> Reszta wjazdów puściutka, max. po kilka aut.
>>> Dzis godzina 14.30 - korek zaczynał się już na wysokości Drogi
>>> Dębinskiej. Do ronda jechalo sie w tempie żółwia. Cykl świateł wpuszczał
>>> od strony Hetmańskiej 4-5 aut.
>>> Za to od strony Zamnhoffa cykl był tak długi że zjeżdżały wszystkie auta
>>> i była jeszcze dłuuga dziura gdy nie jechało dosłownie nic.
>>> Na szczęście rzadko tamtędy jeżdżę.
>>> Ale jakbym miał tak codziennie stać to by mnie nosiło.[/color]
>> dzięki,
>> biore sie za to :)[/color]
> Napisz jakie rezultaty odnotowałeś, bo obawiam się że na drodze ich nie
> zauważymy. :-([/color]

A bo wszyscy pod prąd jeździcie zamiast uznawać ruch kołowy :). Często jadę ze
Swaja ale w drugą stronę. Wracam za to przez m Dworcowy i rondo Rataje.
Odwrotnie to też porażka. Z m Królowej Jadwigi, stoi się często aż do m
Dworcowego. Wystarczy uznać taką prawdę i życie stae się prostsze. BTW
obserwowałem w piatek korek (15:00). Zaczynał się na rondzie Rataje i kończył na
Głownej. Przejechac ten odcinek to coś koło 40 minut.

--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

Osobnik posiadający mail [email]cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl[/email] napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>>>> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny
>>>>>> jest już przejazdowo.
>>>>>
>>>>> przypominam o moim pierwszym poscie
>>>>> jechałem w sobote.
>>>>
>>>> Powtórka była dzisiaj o 12.
>>>> Korek do ronda zaczynał się przed Wartą.
>>>> Reszta wjazdów puściutka, max. po kilka aut.
>>>
>>> Dzis godzina 14.30 - korek zaczynał się już na wysokości Drogi
>>> Dębinskiej. Do ronda jechalo sie w tempie żółwia. Cykl świateł
>>> wpuszczał od strony Hetmańskiej 4-5 aut.
>>> Za to od strony Zamnhoffa cykl był tak długi że zjeżdżały wszystkie
>>> auta i była jeszcze dłuuga dziura gdy nie jechało dosłownie nic.
>>>
>>> Na szczęście rzadko tamtędy jeżdżę.
>>>
>>> Ale jakbym miał tak codziennie stać to by mnie nosiło.[/color]
>>
>> dzięki,
>> biore sie za to :)[/color]
>
> Napisz jakie rezultaty odnotowałeś, bo obawiam się że na drodze ich
> nie zauważymy. :-([/color]

dam znac, aczkolwiek pewnie oprę sie o jakis dziennik lokalny - sam nie mam
takiego przebicia.
Zobaczymy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Akt urodzenia kobiety jest zawsze starszy od niej

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>> Ale jakbym miał tak codziennie stać to by mnie nosiło.
>>>
>>> dzięki,
>>> biore sie za to :)[/color]
>>
>> Napisz jakie rezultaty odnotowałeś, bo obawiam się że na drodze ich
>> nie zauważymy. :-([/color]
>
> dam znac, aczkolwiek pewnie oprę sie o jakis dziennik lokalny - sam nie
> mam
> takiego przebicia.
> Zobaczymy.[/color]

Pamiętaj tylko o bojkocie GW.

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:hta1kr$bir$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> "Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:ht9gfm$qoq$1@news.onet.pl
>[color=green][color=darkred]
>>>>>>> IMHO, nie jedź tędy (z Wildy) około 16-18.30. Pozostałe godziny jest
>>>>>>> już przejazdowo.
>>>>>> przypominam o moim pierwszym poscie
>>>>>> jechałem w sobote.
>>>>> Powtórka była dzisiaj o 12.
>>>>> Korek do ronda zaczynał się przed Wartą.
>>>>> Reszta wjazdów puściutka, max. po kilka aut.
>>>> Dzis godzina 14.30 - korek zaczynał się już na wysokości Drogi
>>>> Dębinskiej. Do ronda jechalo sie w tempie żółwia. Cykl świateł
>>>> wpuszczał
>>>> od strony Hetmańskiej 4-5 aut.
>>>> Za to od strony Zamnhoffa cykl był tak długi że zjeżdżały wszystkie
>>>> auta
>>>> i była jeszcze dłuuga dziura gdy nie jechało dosłownie nic.
>>>> Na szczęście rzadko tamtędy jeżdżę.
>>>> Ale jakbym miał tak codziennie stać to by mnie nosiło.
>>> dzięki,
>>> biore sie za to :)[/color]
>> Napisz jakie rezultaty odnotowałeś, bo obawiam się że na drodze ich nie
>> zauważymy. :-([/color]
>
> A bo wszyscy pod prąd jeździcie zamiast uznawać ruch kołowy :).[/color]

?????
Po polsku można?

[color=blue]
>Często jadę ze Swaja ale w drugą stronę. Wracam za to przez m Dworcowy i
>rondo Rataje. Odwrotnie to też porażka. Z m Królowej Jadwigi, stoi się
>często aż do m Dworcowego.[/color]

Ale zazwyczaj nie z powodu Ronda Rataje, tylko niewydolnej sygnalizacji na
Królowej Jadwigi.
Owszem, zdarza się problem z zakorkowaniem ronda Rataje (najczęściej
związany z zakorkowaniem JPII i brakiem możliwości zjazdu z ronda), ale SIĘ
ZDARZA, a nie jak na Starołęce jest to sytuacja permanentna.

[color=blue]
> Wystarczy uznać taką prawdę i życie stae się prostsze.[/color]

Ale my tu nie dyskutujemy o prostocie życia, tylko o spierdzielonej
sygnalizacji na rondzie Starołęka.
Któremu to faktowi jeszcze niedawno zaprzeczałeś.
Rozumiem, że podane fakty przekonały Cię, iż nie masz racji - dobre i to.

Cavallino wydumał(a) w news:htd3oa$qfo$1@news.onet.pl :
[...][color=blue]
> Ale my tu nie dyskutujemy o prostocie życia, tylko o spierdzielonej
> sygnalizacji na rondzie Starołęka.
> Któremu to faktowi jeszcze niedawno zaprzeczałeś.[/color]

Nie zaprzeczałem. Uznałem ze przesadzacie.
[color=blue]
> Rozumiem, że podane fakty przekonały Cię, iż nie masz racji - dobre i to.[/color]

Wiesz moze skad sie jednak bierze w sobote taki korek? Proste.Po 14:00 jest
_szczyt_, jak to zwykle w sobotę. Wiesz? Dzisiaj tam jadę i spróbuje skręcic
dla ciebie filmik. Jest to co prawda wtorek ale postaram sie aby godzina
była obiektywna.

--
MichaelData
Sygnaturka sponsorowana:
[url]http://wpisz.sobie.pl[/url]

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:htf1am$fkp$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Cavallino wydumał(a) w news:htd3oa$qfo$1@news.onet.pl :
> [...][color=green]
>> Ale my tu nie dyskutujemy o prostocie życia, tylko o spierdzielonej
>> sygnalizacji na rondzie Starołęka.
>> Któremu to faktowi jeszcze niedawno zaprzeczałeś.[/color]
>
> Nie zaprzeczałem. Uznałem ze przesadzacie.[/color]

Totalnie bezpodstawnie.

[color=blue]
>[color=green]
>> Rozumiem, że podane fakty przekonały Cię, iż nie masz racji - dobre i to.[/color]
>
> Wiesz moze skad sie jednak bierze w sobote taki korek? Proste.Po 14:00
> jest _szczyt_, jak to zwykle w sobotę.[/color]

Szczyt czego?
Bo po pierwsze - pisałem Ci już że byłem tam o 12, po drugie - na innych
wlotach był luz.
Inni pisali o 16, też w sobotę.

Więc można spokojnie przyjąć że DZIĘKI KRETYŃSKIEJ sygnalizacji, szczyt na
tym rondzie, na wlocie od strony Warty trwa przez większość dnia.

Cavallino wydumał(a) w news:htg0i6$c3c$1@news.onet.pl :[color=blue][color=green]
>> [...][color=darkred]
>>> Ale my tu nie dyskutujemy o prostocie życia, tylko o spierdzielonej
>>> sygnalizacji na rondzie Starołęka.
>>> Któremu to faktowi jeszcze niedawno zaprzeczałeś.[/color]
>> Nie zaprzeczałem. Uznałem ze przesadzacie.[/color]
> Totalnie bezpodstawnie.[/color]

Podstawnie :] Dowód? Proszę bardzo, bo obiecałem. Film krecony z jednej ręki
(jechałem sam)telefonem SE 702C ale widac w miarę wyraźnie. Z Ronda Żegrze
przez Rondo Starołęka, czas przejazdu tego odcinka dzisiaj około godz 12:00
to kilkadziesiat sekund (niecała minuta).
[url]www.mvs.internetdsl.pl/rondo.wmv[/url]
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Rozumiem, że podane fakty przekonały Cię, iż nie masz racji - dobre
>>> i to.[/color]
>> Wiesz moze skad sie jednak bierze w sobote taki korek? Proste.Po 14:00
>> jest _szczyt_, jak to zwykle w sobotę.[/color]
> Szczyt czego?[/color]

Jak to czego? W sobotę nie dość ze sklepy czynne sa do 14:00 co generuje
ruch to jeszcze po 14:00 ludzie wracaja z miasta lub z pracy. Myślałem ze
inteligetny jesteś :>
[color=blue]
> Bo po pierwsze - pisałem Ci już że byłem tam o 12, po drugie - na innych
> wlotach był luz.
> Inni pisali o 16, też w sobotę.
> Więc można spokojnie przyjąć że DZIĘKI KRETYŃSKIEJ sygnalizacji, szczyt
> na tym rondzie, na wlocie od strony Warty trwa przez większość dnia.[/color]

Ta "Wasza" KRETYŃSKA sygnalizacja ma zmianę co MINUTĘ na okres minuty i
przepuszcza średnio 20-30 pojazdów w tym czasie. Nie pasowała mi podróż
(powrót) tą sama trasą ale poswieciłem się. Żeby mieć pełen dowód, poswięć 6
minut i zobacz ten film:
[url]www.mvs.internetdsl.pl/rondo1.wmv[/url] gdzie nawet miałem farta i trafiłem na
utrudnienia o których wczesniej wspominałem :) Gdyby nie te utrudnienia,
przejechałbym ten odcinek szybciej. Obserwowałem to rondo i juz dawno
doszedlem skad się bierze tam korek:] Drogi kolego, korek powstaje z powodu
tępych kierowców, skrecajacych w LEWO z tego ronda, którzy korkują odcinek
od ronda do Selgrosu, bo światła przy Selgrosie zatrzymują tę dzicz która
się tam na 4 pasach napycha, utrudniajac tym samym zjazd z ronda. Rozumiem
ze ŻELAZNE DOWODY (moje filmy) Cie przekonają. Jesli masz obiekcje,
prozmawiam dopiero wtedy jak pokazesz swoje dowody :)

Pozdrawiam serdecznie
--
MichaelData
Sygnaturka sponsorowana:
[url]http://wpisz.sobie.pl[/url]

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:htgvs0$1ub$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Cavallino wydumał(a) w news:htg0i6$c3c$1@news.onet.pl :[color=green][color=darkred]
>>> [...]
>>>> Ale my tu nie dyskutujemy o prostocie życia, tylko o spierdzielonej
>>>> sygnalizacji na rondzie Starołęka.
>>>> Któremu to faktowi jeszcze niedawno zaprzeczałeś.
>>> Nie zaprzeczałem. Uznałem ze przesadzacie.[/color]
>> Totalnie bezpodstawnie.[/color]
>
> Podstawnie :] Dowód? Proszę bardzo, bo obiecałem. Film krecony z jednej
> ręki (jechałem sam)telefonem SE 702C ale widac w miarę wyraźnie. Z Ronda
> Żegrze przez Rondo Starołęka, czas przejazdu tego odcinka dzisiaj około
> godz 12:00 to kilkadziesiat sekund (niecała minuta).
> [url]www.mvs.internetdsl.pl/rondo.wmv[/url][/color]

Czy Ty jeszcze nie pojąłeś, że mówimy o wlocie z drugiej strony?
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Wiesz moze skad sie jednak bierze w sobote taki korek? Proste.Po 14:00
>>> jest _szczyt_, jak to zwykle w sobotę.[/color]
>> Szczyt czego?[/color]
>
> Jak to czego? W sobotę nie dość ze sklepy czynne sa do 14:00 co generuje
> ruch to jeszcze po 14:00 ludzie wracaja z miasta lub z pracy. Myślałem ze
> inteligetny jesteś :>[/color]

Fakt, SOBOTNI powrót z pracy i zakupów w Śródmieściu (ktoś jeszcze takie
robi?) to niesamowity powód do powstania korka.
Teraz tylko wytłumacz, dlaczego na innych rondach go nie ma w tym czasie.
[color=blue]
> [url]www.mvs.internetdsl.pl/rondo1.wmv[/url] gdzie nawet miałem farta[/color]

Fakt, miałeś cholernego farta.
Nie zdarzyło mi się jeszcze NIGDY dojechać do świateł bez korka (pomijając
noc).
No chyba że Budzik już zdążył zadziałać. ;-)
O której godzinie tam jechałeś?

Nie chcesz to nie wierz, ale norma na tym wlocie jest zupełnie inna.
Może właśnie te roboty na jednym pasie spowodowały, że zakorkowało się
wcześniej, już przed zwężeniem, a nie dopiero przed rondem.
[color=blue]
>Obserwowałem to rondo i juz dawno doszedlem skad się bierze tam korek:]
>Drogi kolego, korek powstaje z powodu tępych kierowców, skrecajacych w LEWO
>z tego ronda[/color]

Bardzo możliwe że tu tkwi przyczyna.
Ale obwinianie kierowców, którzy nie mogą prawidłowo skręcić na rondzie z
powodu kretyńskiej sygnalizacji jest co najmniej nieporozumieniem.
W każdym razie tam w lewo skręca na tyle dużo ludzi, że powinni mieć otwarty
lewoskręt dużo dłużej, bez konieczności zatrzymywania się w trakcie.
Nawet jeśli miałoby to oznaczać osobną fazę dla tego skrętu.

[color=blue]
>, którzy korkują odcinek od ronda do Selgrosu, bo światła przy Selgrosie
>zatrzymują tę dzicz która się tam na 4 pasach napycha, utrudniajac tym
>samym zjazd z ronda.[/color]

Jaka dzicz, o co Ci chodzi tak dokładnie?
Że kretyńska sygnalizacja na rondzie źle współdziała z kretyńską
sygnalizacją przy Selgrosie?
To chyba jeden system jest, jak można wnioskować z powtarzalności, więc
zarzut dotyczy obu z nich.

Cavallino wydumał(a) w news:hth2l7$tkl$1@news.onet.pl :
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>> [...]
>>>>> Ale my tu nie dyskutujemy o prostocie życia, tylko o spierdzielonej
>>>>> sygnalizacji na rondzie Starołęka.
>>>>> Któremu to faktowi jeszcze niedawno zaprzeczałeś.
>>>> Nie zaprzeczałem. Uznałem ze przesadzacie.
>>> Totalnie bezpodstawnie.[/color]
>> Podstawnie :] Dowód? Proszę bardzo, bo obiecałem. Film krecony z jednej
>> ręki (jechałem sam)telefonem SE 702C ale widac w miarę wyraźnie. Z Ronda
>> Żegrze przez Rondo Starołęka, czas przejazdu tego odcinka dzisiaj około
>> godz 12:00 to kilkadziesiat sekund (niecała minuta).
>> [url]www.mvs.internetdsl.pl/rondo.wmv[/url][/color]
> Czy Ty jeszcze nie pojąłeś, że mówimy o wlocie z drugiej strony?[/color]

Dziwny jesteś, że napierw odpowiadasz na pierwszą częśc (!) wiadomosci nie
czytajac jej do końca :> Zamiast podziekować za filmik to poPiSujesz
się...OK, pewnie bedziesz głosował na JarKacza. Luzik.
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>> Wiesz moze skad sie jednak bierze w sobote taki korek? Proste.Po 14:00
>>>> jest _szczyt_, jak to zwykle w sobotę.
>>> Szczyt czego?[/color]
>> Jak to czego? W sobotę nie dość ze sklepy czynne sa do 14:00 co generuje
>> ruch to jeszcze po 14:00 ludzie wracaja z miasta lub z pracy. Myślałem
>> ze inteligetny jesteś :>[/color]
> Fakt, SOBOTNI powrót z pracy i zakupów w Śródmieściu (ktoś jeszcze takie
> robi?) to niesamowity powód do powstania korka.
> Teraz tylko wytłumacz, dlaczego na innych rondach go nie ma w tym czasie.[/color]

Na innych rondach tez jest. OK, zrobie nastepne filmy i Ci udowodnię...i
przy innych rondach nie ma Selgrosu czy budy zakupnej typu "Rondo" co
dodatkowo napycha okolicę pojazdami, szczególnie braki parkingowe w tym
obszarze i zarazem generowanie postoju oczekujacych na wjazd do Selgrosu lub
"Rondo".
[color=blue][color=green]
>> [url]www.mvs.internetdsl.pl/rondo1.wmv[/url] gdzie nawet miałem farta[/color]
> Fakt, miałeś cholernego farta.
> Nie zdarzyło mi się jeszcze NIGDY dojechać do świateł bez korka
> (pomijając noc).[/color]

Puste słowa wobec dowodu :] Nawet rano (8-9) jest tam przejezdnie.
[color=blue]
> No chyba że Budzik już zdążył zadziałać. ;-)
> O której godzinie tam jechałeś?[/color]

Czytanie/ogladanie ze zrozumieniem :> Na filmie (napisy końcowe), podałem
datę, godzinę i czas przejazdu.

Około 13:00[color=blue]
> Nie chcesz to nie wierz, ale norma na tym wlocie jest zupełnie inna.
> Może właśnie te roboty na jednym pasie spowodowały, że zakorkowało się
> wcześniej, już przed zwężeniem, a nie dopiero przed rondem.[/color]

Guzik prawda. Zobacz na filmie, gdyby nie ci co sie ciągneli jednym wolnym
pasem, zjeżdzajac później na prawy lub ci co im sie samochód popsuł (tego
nie widac na filmie ale ja widzialem, siedząc wyzej, jak pachali), nie
widział bys praktycznie wcale korka.
[color=blue][color=green]
>> Obserwowałem to rondo i juz dawno doszedlem skad się bierze tam korek:]
>> Drogi kolego, korek powstaje z powodu tępych kierowców, skrecajacych w
>> LEWO z tego ronda[/color]
> Bardzo możliwe że tu tkwi przyczyna.
> Ale obwinianie kierowców, którzy nie mogą prawidłowo skręcić na rondzie z
> powodu kretyńskiej sygnalizacji jest co najmniej nieporozumieniem.
> W każdym razie tam w lewo skręca na tyle dużo ludzi, że powinni mieć
> otwarty lewoskręt dużo dłużej, bez konieczności zatrzymywania się w
> trakcie. Nawet jeśli miałoby to oznaczać osobną fazę dla tego skrętu.[/color]

Osobna faza niewiele zmieni. Zjazd z ronda jest zapchany i tyle, co ponizej
napisałem ale Ty lubisz dzielic zdanie/wywód co raczej nie jest normalnym
zachowaniem a raczej próbą obrócenia kota ogonem :>
[color=blue][color=green]
>> , którzy korkują odcinek od ronda do Selgrosu, bo światła przy Selgrosie
>> zatrzymują tę dzicz która się tam na 4 pasach napycha, utrudniajac tym
>> samym zjazd z ronda.[/color]
> Jaka dzicz, o co Ci chodzi tak dokładnie?[/color]

Stań sobie kiedyś tam na chodniku i zobaczysz wtedy dzicz. Trabienia
mrugania swiatłami, zajezdzanie drogi itd. Dodatkowo zjazd do stacji
benzynowej lub wyjazd. To _TE_ światła (przy Selgrosie) są powodem
wstrzymywnia ruchu z ronda a nie swiatła na rondzie :>
[color=blue]
> Że kretyńska sygnalizacja na rondzie źle współdziała z kretyńską
> sygnalizacją przy Selgrosie?[/color]

Na rondzie jak wykazałem (a bijesz sie z FAKTAMI) nie ma kretyńskiej
sygnalizacji. Kretyńska jest ta przy Selgrosie. Niestety, z powodu skretu w
lewo, w ul. Kruczą(jadąc od Ronda Rataje)światła muszą być bo zbyt duze jest
nasilenie ruchu w tym miejscu aby zamknąć ten przejazd i skierować pojazdy
przez rondo.
[color=blue]
> To chyba jeden system jest, jak można wnioskować z powtarzalności, więc
> zarzut dotyczy obu z nich.[/color]

Raczej skomasowania zbyt blisko siebie. W sumie cały ten węzeł jest lekko
popierdolony ale zmiana sygnalizacji (ustawienia) niewiele zmieni. Predzej
zmiana nawyków wsród kierowców. U mnie zmiana nawyków zmieniła, co już
opisałem. W szczególnych godzinach sie tam nie pcham, wiedzac doskonale ze
przejadę szybciej jadac inna trasą.

--
MichaelData
Sygnaturka sponsorowana:
[url]http://wpisz.sobie.pl[/url]

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości news:
[color=blue]
> Dziwny jesteś, że napierw odpowiadasz na pierwszą częśc (!) wiadomosci nie
> czytajac jej do końca :>[/color]

Odpowiadam na to co cytuję.
O reszcie cytatu było później.

[color=blue]
> Zamiast podziekować za filmik to poPiSujesz się...OK, pewnie bedziesz
> głosował na JarKacza. Luzik.[/color]

Uspokoję Cię - kula w płot.
[color=blue][color=green]
>> Fakt, SOBOTNI powrót z pracy i zakupów w Śródmieściu (ktoś jeszcze takie
>> robi?) to niesamowity powód do powstania korka.
>> Teraz tylko wytłumacz, dlaczego na innych rondach go nie ma w tym czasie.[/color]
>
> Na innych rondach tez jest. OK, zrobie nastepne filmy i Ci udowodnię...[/color]

Bardzo proszę - wystarczy że zmierzysz korek do wszystkich 3 rond o tej
samej godzinie (mniej więcej rzecz jasna).
Już nawet filmów kręcić nie musisz.

[color=blue]
>i przy innych rondach nie ma Selgrosu czy budy zakupnej typu "Rondo" co
>dodatkowo napycha okolicę pojazdami, szczególnie braki parkingowe w tym
>obszarze i zarazem generowanie postoju oczekujacych na wjazd do Selgrosu
>lub "Rondo".[/color]

Nie spotkałem się z problemami z wjazdem na parking Selgrosu, poza okresem
świątecznym.
Jeśli jest korek to do pasów które idą na wprost.

[color=blue]
>[color=green][color=darkred]
>>> [url]www.mvs.internetdsl.pl/rondo1.wmv[/url] gdzie nawet miałem farta[/color]
>> Fakt, miałeś cholernego farta.
>> Nie zdarzyło mi się jeszcze NIGDY dojechać do świateł bez korka
>> (pomijając noc).[/color]
>
> Puste słowa[/color]

Aha, czyli jednak zaprzeczasz, że są korki do ronda na wjeździe od strony
Warty.
No cóż, Twój wybór.
Budzik sobie pewnie coś wymyślił, ja też i robbi też.
Jeśli w to wierzysz - to już nie mój problem.
[color=blue][color=green]
>> Nie chcesz to nie wierz, ale norma na tym wlocie jest zupełnie inna.
>> Może właśnie te roboty na jednym pasie spowodowały, że zakorkowało się
>> wcześniej, już przed zwężeniem, a nie dopiero przed rondem.[/color]
>
> Guzik prawda. Zobacz na filmie, gdyby nie ci co sie ciągneli jednym wolnym
> pasem, zjeżdzajac później na prawy lub ci co im sie samochód popsuł (tego
> nie widac na filmie ale ja widzialem, siedząc wyzej, jak pachali), nie
> widział bys praktycznie wcale korka.[/color]

Chyba nie zrozumiałeś przekazu.

[color=blue]
>[color=green][color=darkred]
>>> Obserwowałem to rondo i juz dawno doszedlem skad się bierze tam korek:]
>>> Drogi kolego, korek powstaje z powodu tępych kierowców, skrecajacych w
>>> LEWO z tego ronda[/color]
>> Bardzo możliwe że tu tkwi przyczyna.
>> Ale obwinianie kierowców, którzy nie mogą prawidłowo skręcić na rondzie z
>> powodu kretyńskiej sygnalizacji jest co najmniej nieporozumieniem.
>> W każdym razie tam w lewo skręca na tyle dużo ludzi, że powinni mieć
>> otwarty lewoskręt dużo dłużej, bez konieczności zatrzymywania się w
>> trakcie. Nawet jeśli miałoby to oznaczać osobną fazę dla tego skrętu.[/color]
>
> Osobna faza niewiele zmieni. Zjazd z ronda jest zapchany i tyle[/color]

Musiałbym popatrzeć, ale nigdy nie widziałem takiego problemu, tzn. takie
korka do Selgrosu, żeby nie można było wyjechać z ronda.
Prędzej korkowanie się samego ronda, przez 3 światła przed którymi trzeba
się zatrzymać przy skręcie w lewo.

[color=blue]
> Stań sobie kiedyś tam na chodniku i zobaczysz wtedy dzicz. Trabienia
> mrugania swiatłami, zajezdzanie drogi itd.[/color]

Dziwne.
Co prawda praktycznie zawsze skręcam do Selgrosu (bez problemu), więc nie
tłoczę się do jazdy na wprost, ale nic takiego nie widziałem.
Ale oczywiście możesz mieć rację.
Żeby mieć pewność trzeba by coś nakręcić gdy korek jest.

[color=blue][color=green]
>> Że kretyńska sygnalizacja na rondzie źle współdziała z kretyńską
>> sygnalizacją przy Selgrosie?[/color]
>
> Na rondzie jak wykazałem[/color]

Nic nie wykazałeś, po prostu miałeś farta i nie zastałeś korka.
Na mały ruch może ta sygnalizacja się sprawdza, ale do wykazania potrzebny
by był filmik co się dzieje, że korek jest (czyli wtedy kiedy jest).
[color=blue][color=green]
>> To chyba jeden system jest, jak można wnioskować z powtarzalności, więc
>> zarzut dotyczy obu z nich.[/color]
>
> Raczej skomasowania zbyt blisko siebie.[/color]

Też, ale idzie ustawić tak sygnalizację, żeby lewoskręt na rondzie dostał
zielone po tym jak sytuacja na Zamenhofa się wyczyściła, bez pchania ruchu w
czerwoną falę.

A skomasowanie występuje już na samym rondzie - i tu się zgadzam - to ilość
świateł jest problemem.

P.S.
Zresztą - lewoskręt NIE MOŻE być przyczyną korków przed rondem, bo prawy pas
nie służy do skręcania w lewo, więc gdyby nawet zakorkowały się dwa lewe
pasy, to prawym powinno dać się jechać na wprost.
A prawy i lewy pas idą praktycznie równo - więc to nie lewoskręt.

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:htgvs0$1ub$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Cavallino wydumał(a) w news:htg0i6$c3c$1@news.onet.pl :[color=green][color=darkred]
>>> [...]
>>>> Ale my tu nie dyskutujemy o prostocie życia, tylko o spierdzielonej
>>>> sygnalizacji na rondzie Starołęka.
>>>> Któremu to faktowi jeszcze niedawno zaprzeczałeś.
>>> Nie zaprzeczałem. Uznałem ze przesadzacie.[/color]
>> Totalnie bezpodstawnie.[/color]
>
> Podstawnie :] Dowód? Proszę bardzo, bo obiecałem. Film krecony z jednej
> ręki (jechałem sam)telefonem SE 702C ale widac w miarę wyraźnie. Z Ronda
> Żegrze przez Rondo Starołęka, czas przejazdu tego odcinka dzisiaj około
> godz 12:00 to kilkadziesiat sekund (niecała minuta).
> [url]www.mvs.internetdsl.pl/rondo.wmv[/url]
>[color=green][color=darkred]
>>>> Rozumiem, że podane fakty przekonały Cię, iż nie masz racji - dobre
>>>> i to.
>>> Wiesz moze skad sie jednak bierze w sobote taki korek? Proste.Po 14:00
>>> jest _szczyt_, jak to zwykle w sobotę.[/color]
>> Szczyt czego?[/color]
>
> Jak to czego? W sobotę nie dość ze sklepy czynne sa do 14:00 co generuje
> ruch to jeszcze po 14:00 ludzie wracaja z miasta lub z pracy. Myślałem ze
> inteligetny jesteś :>
>[color=green]
>> Bo po pierwsze - pisałem Ci już że byłem tam o 12, po drugie - na innych
>> wlotach był luz.
>> Inni pisali o 16, też w sobotę.
>> Więc można spokojnie przyjąć że DZIĘKI KRETYŃSKIEJ sygnalizacji, szczyt
>> na tym rondzie, na wlocie od strony Warty trwa przez większość dnia.[/color]
>
> Ta "Wasza" KRETYŃSKA sygnalizacja ma zmianę co MINUTĘ na okres minuty i
> przepuszcza średnio 20-30 pojazdów w tym czasie.[/color]

Jeszcze jedno - jeśli wjazdem wjeżdża TYLKO 20-30 pojazdów na 2 minuty, to
jest to cholernie mało.
3 pasy, 1 minuta, 30 samochodów - to znaczy że jednym pasem jest w stanie
przejechać 10 aut na cykl (czyli jeden na 6 sekund - bardzo mało).
To jest trasa przelotowa i powinno ich być kilka razy więcej.
I tu może być pies pogrzebany - pewnie źle zmierzyli potoki aut i co za tym
idzie spierdzielili sygnalizację, która ma za krótkie cykle.
Lepiej postać dłużej, ale mniej cykli.

"Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:hthe4n$643$1@news.onet.pl
[color=blue][color=green]
>> Dziwny jesteś, że napierw odpowiadasz na pierwszą częśc (!) wiadomosci nie
>> czytajac jej do końca :>[/color]
> Odpowiadam na to co cytuję.
> O reszcie cytatu było później.[/color]

To lepiej wytnij a nie cytuj, jeśli to zakłóca treść całkowitą. Tak nawiasem,
specjalnie to nagrałem gdyż 2 lata temu, jeździłem tam codziennie przez rok.
Właśnie utrudnienia z powodu remontu pasa, jednego czy drugiego powodowały
korki. Sam się dziwiłem jak to możliwe że zamknięcie na krótkim odcinku jednego
pasa może generować taki korek. Niestety tak było.

[...][color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Teraz tylko wytłumacz, dlaczego na innych rondach go nie ma w tym czasie.[/color]
>> Na innych rondach tez jest. OK, zrobie nastepne filmy i Ci udowodnię...[/color]
> Bardzo proszę - wystarczy że zmierzysz korek do wszystkich 3 rond o tej samej
> godzinie (mniej więcej rzecz jasna).[/color]

To będzie wtedy relacja tekstowa. Wolę fakt w postaci nagrania, tym bardziej że
mając do wglądu zapis video, można się odnieść do wielu rzeczy, często
niezauważanych przez ogół obserwatorów.

[...][color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Nie zdarzyło mi się jeszcze NIGDY dojechać do świateł bez korka
>>> (pomijając noc).[/color]
>> Puste słowa[/color]
> Aha, czyli jednak zaprzeczasz, że są korki do ronda na wjeździe od strony
> Warty.
> No cóż, Twój wybór.
> Budzik sobie pewnie coś wymyślił, ja też i robbi też.
> Jeśli w to wierzysz - to już nie mój problem.[/color]

Nie, ja wierzę. Sam czasem się wpakowałem tam w korek ale interesowało mnie
jednak skąd się wziął i czyniłem obserwacje PORÓWNUJĄC do innych przypadków. Tak
nawiasem, ciągle dyskutujemy o rondzie, gdzie podprogowo mamy na myśli ruch
kołowy a jest to skrzyżowanie (wymuszone światłami) gdzie największy ruch odbywa
się Wilda-Zamenhofa z dodatkowym dopływem od strony Starołęki, gdzie jak
"szlaban" puści to stado napierdala jeden za drugim zapychając się na światłach
koło Selgrosu.

[...]
[color=blue][color=green]
>> Osobna faza niewiele zmieni. Zjazd z ronda jest zapchany i tyle[/color]
> Musiałbym popatrzeć, ale nigdy nie widziałem takiego problemu, tzn. takie
> korka do Selgrosu, żeby nie można było wyjechać z ronda.
> Prędzej korkowanie się samego ronda, przez 3 światła przed którymi trzeba się
> zatrzymać przy skręcie w lewo.[/color]

Nieważne. Te światła powstrzymują ruch a ich sekwencja jak dla mnie jest
gówniata. Powinny być najazdowe(różnoczasowe).
[color=blue]
> Zresztą - lewoskręt NIE MOŻE być przyczyną korków przed rondem, bo prawy pas
> nie służy do skręcania w lewo, więc gdyby nawet zakorkowały się dwa lewe pasy,
> to prawym powinno dać się jechać na wprost.
> A prawy i lewy pas idą praktycznie równo - więc to nie lewoskręt.[/color]

Lewoskręt. Zapchanie dwóch pasów z trzech, powoduje taki sam korek jak
zamknięcie częściowe jednego pasa jakie widziałeś na filmie (z powodu robót
drogowych), co już wspomniałem na początku tej wypowiedzi. Wierz mi, nie włączał
bym się w ten wątek, gdybym CODZIENNIE tamtędy nie jeździł. Teraz już nie ale
pamiętam utrudnienia jakie się tam pojawiają. Sprawę jednak rozwiązałem po
swojemu. Nie pcham się tam w konkretych godzinach, co nie jest wyjątkiem. Są dni
wzmożonego ruchu ale są dni bardziej luźne gdzie "ryzykuję" jazdę oceniając
średnie natężenie ruchu w całym mieście. Kolizji nie da się wkalkulować w
obserwacje i czasem "wpadnę" w korek.

Tak nawiasem, jeśli chcesz sobie zaobserwować co się dzieje po zamknięciu
jednego pasa dwupasmówki, zapraszam w pobliże VW (Antoninek)w kierunku Poznania.
Tutaj na światłach NIGDY nie było korka. Od tygodnia czasem sięga od Swarzędza.
--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

"Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:hthedq$6t3$1@news.onet.pl
[...][color=blue][color=green]
>> Ta "Wasza" KRETYŃSKA sygnalizacja ma zmianę co MINUTĘ na okres minuty i
>> przepuszcza średnio 20-30 pojazdów w tym czasie.[/color]
> Jeszcze jedno - jeśli wjazdem wjeżdża TYLKO 20-30 pojazdów na 2 minuty, to
> jest to cholernie mało.
> 3 pasy, 1 minuta, 30 samochodów - to znaczy że jednym pasem jest w stanie
> przejechać 10 aut na cykl (czyli jeden na 6 sekund - bardzo mało).[/color]

10 pojazdów razy (srednia) 3m pojazd+metr odległości pomiędzy to łącznie 40m/2
min...a w zasadzie 65m pojazdów napływających (dwa pasy ruchu na Hetmańskiej)
zaokrąglając, 60m/120sec otrzymujemy 30m/minutę co daje 0,5km/h czyli w
maksymalnym korku półkilometrowym, napływających bez przerwy pojazdów od ul.
Rolnej dwoma pasami naraz, otrzymujemy średni wynik 1 godziny przejazdu. Teraz
wystaczy obliczyć ilość pojazdów i dochodzimy do wniosku że ilość pojazdów jest
zbyt duża na przepustowość tego skrzyżowania.
[color=blue]
> To jest trasa przelotowa i powinno ich być kilka razy więcej.
> I tu może być pies pogrzebany - pewnie źle zmierzyli potoki aut i co za tym
> idzie spierdzielili sygnalizację, która ma za krótkie cykle.
> Lepiej postać dłużej, ale mniej cykli.[/color]

Wtedy wytworzą się korki ze strony Starołęki.

Widzisz? Wracamy do opcji że za mało mostów na tak dużą liczbę pojazdów. Wylicz
sobie ile tych pojazdów wypada na GODZINĘ :)
Czyli? Jeśli "bydło" (ilość pojazdów/godzinę pcha się jednym mostem mając w
szczególności słowo "Trasa Hetmańska" dwupasmowa...to żadna sygnalizacja tego
nie ureguluje płynnie, ani żadne rondo _bez_ świateł, zakładając że ruch nie
idzie TYLKO w jednym kierunku.

--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości news:
[color=blue][color=green]
>> Musiałbym popatrzeć, ale nigdy nie widziałem takiego problemu, tzn.
>> takiego korka do Selgrosu, żeby nie można było wyjechać z ronda.
>> Prędzej korkowanie się samego ronda, przez 3 światła przed którymi trzeba
>> się zatrzymać przy skręcie w lewo.[/color]
>
> Nieważne. Te światła powstrzymują ruch a ich sekwencja jak dla mnie jest
> gówniata. Powinny być najazdowe(różnoczasowe).[/color]

Generalnie o to mi chodziło, więc tu nie ma sporu.

[color=blue]
>[color=green]
>> Zresztą - lewoskręt NIE MOŻE być przyczyną korków przed rondem, bo prawy
>> pas nie służy do skręcania w lewo, więc gdyby nawet zakorkowały się dwa
>> lewe pasy, to prawym powinno dać się jechać na wprost.
>> A prawy i lewy pas idą praktycznie równo - więc to nie lewoskręt.[/color]
>
> Lewoskręt. Zapchanie dwóch pasów z trzech, powoduje taki sam korek jak
> zamknięcie częściowe jednego pasa jakie widziałeś na filmie (z powodu
> robót drogowych), co już wspomniałem na początku tej wypowiedzi.[/color]

Nie do końca, dalej powinno być wyraźnie lepiej na prawym pasie.
A nie jest.

[color=blue]
> Tak nawiasem, jeśli chcesz sobie zaobserwować co się dzieje po zamknięciu
> jednego pasa dwupasmówki, zapraszam w pobliże VW (Antoninek)w kierunku
> Poznania. Tutaj na światłach NIGDY nie było korka. Od tygodnia czasem
> sięga od Swarzędza.[/color]

Ale ja nie mam złudzeń że zwężenie do 1 pasa powoduje korki.
Ale czym innym jest takie zwężenie, a czym innym brak zauważalnej różnicy
przy przejazdach pasem, który nie korkuje się z powodów które podałeś.
[color=blue]
>Teraz wystaczy obliczyć ilość pojazdów i dochodzimy do wniosku że ilość
>pojazdów jest zbyt duża na przepustowość tego skrzyżowania.[/color]

Albo odwrotnie.
I dokładnie o to mamy pretensje.
Przepustowość została sztucznie zmniejszona poprzez sygnalizację do tego źle
policzoną.
[color=blue]
> I tu może być pies pogrzebany - pewnie źle zmierzyli potoki aut i co za
> tym idzie spierdzielili sygnalizację, która ma za krótkie cykle.
> Lepiej postać dłużej, ale mniej cykli.[/color]
[color=blue]
>Wtedy wytworzą się korki ze strony Starołęki.[/color]

Tak jakby teraz ich nie było.
Od strony Starołęki przejeżdża kilka aut jednym pasem na cykl, korek sięga
czasem do zajezdni.
Wcześniej nigdy tak nie było, mimo że faktycznie trudno było wjechać.
[color=blue]
>Widzisz? Wracamy do opcji że za mało mostów na tak dużą liczbę pojazdów.[/color]

To oczywiście prawda, ale nie o tym mowa.
Mowa o tym, że sygnalizacja na Starołęce korkuje rondo.
Bardziej niż sporadyczne kolizje w przypadku jej braku.
[color=blue]
>Czyli? Jeśli "bydło" (ilość pojazdów/godzinę pcha się jednym mostem mając w
>szczególności słowo "Trasa Hetmańska" dwupasmowa...to żadna sygnalizacja
>tego nie ureguluje płynnie, ani żadne rondo _bez_ świateł, zakładając że
>ruch nie idzie TYLKO w jednym kierunku.[/color]

Tylko czemu ten problem występuje tylko na jednym z 3 rond?
Odpowiedź jest prosta - spierdzielono sygnalizację.
IMO głównie tym, co chcą zrobić wszędzie - zatrzymywaniem BEZ POTRZEBY
samochodów na rondzie.
Światła przed wjazdami są ok, ale te wyjazdowe to kretynizm.
To one korkują to rondo.

Zobaczysz jak powielą ten pomysł na jakimś drugim rondzie - sytuacja będzie
na nim identyczna.

"Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:htim5b$pmv$1@news.onet.pl
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Zresztą - lewoskręt NIE MOŻE być przyczyną korków przed rondem, bo prawy pas
>>> nie służy do skręcania w lewo, więc gdyby nawet zakorkowały się dwa lewe
>>> pasy, to prawym powinno dać się jechać na wprost.
>>> A prawy i lewy pas idą praktycznie równo - więc to nie lewoskręt.[/color]
>> Lewoskręt. Zapchanie dwóch pasów z trzech, powoduje taki sam korek jak
>> zamknięcie częściowe jednego pasa jakie widziałeś na filmie (z powodu robót
>> drogowych), co już wspomniałem na początku tej wypowiedzi.[/color]
> Nie do końca, dalej powinno być wyraźnie lepiej na prawym pasie.
> A nie jest.[/color]

No niejest. W sumie są tam cztery pasy. Dwa dla skręcających w lewo z czego
jeden ma możliwość jazdy na wprost, jeden do jazdy w tylko w prawo. Jak
spojrzysz na:
[url]http://maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=pozna%C5%84+staro%C5%82%C4%99cka&sll=52.025459,19.204102&sspn=8.793484,19.753418&ie=UTF8&hq=&hnear=Staro%C5%82%C4%99cka,+Pozna%C5%84,+Wielkopolskie&ll=52.380166,16.941728&spn=0.001064,0.002411&t=k&z=19[/url]

[url]http://skocz.pl/rondo_s[/url] to sam zobacz że 15 pojazdów razy 4 pasy, czyli 60
mieści się tuż przed rondem (najkrótsze rozgałęzienie na rodzie). Pozostałe,
stojąc w korku na już DWUPASMOWEJ jezdni nie mają wyboru do jazdy na wprost i
czekają łaskawie aż "bydło" lewoskrętu zajmie swoje "prawie" 2 pasy. Może
lepiej, gdyby na 100m lub nawet 150m przed rondem, namalować linię ciągłą dla
"lewoskrętowców" i wyznaczyć znakiem poziomym na jezdni kierunek jazdy, podparty
znakiem informacyjnym. Nie było by wtedy takiego blokowania pasa na dwupasmówce
dla pojazdów chcących jechac na wprost przez rondo i tym samym szybsze
rozładowanie korka, bo pojazdy uczestniczące w dwupasmowym korku w większej
liczbie zjeżdżały by na pustą drogę w kierunku ronda Żegrze. Ci lewoskrętni,
nadal tkwili by w korku ale rozładowanie całości korka trwało by znacznie
szybciej.
[color=blue][color=green]
>> Tak nawiasem, jeśli chcesz sobie zaobserwować co się dzieje po zamknięciu
>> jednego pasa dwupasmówki, zapraszam w pobliże VW (Antoninek)w kierunku
>> Poznania. Tutaj na światłach NIGDY nie było korka. Od tygodnia czasem sięga
>> od Swarzędza.[/color]
> Ale ja nie mam złudzeń że zwężenie do 1 pasa powoduje korki.
> Ale czym innym jest takie zwężenie, a czym innym brak zauważalnej różnicy przy
> przejazdach pasem, który nie korkuje się z powodów które podałeś.[/color]

j/w
[color=blue][color=green]
>>Teraz wystaczy obliczyć ilość pojazdów i dochodzimy do wniosku że ilość
>>pojazdów jest zbyt duża na przepustowość tego skrzyżowania.[/color]
> Albo odwrotnie.
> I dokładnie o to mamy pretensje.
> Przepustowość została sztucznie zmniejszona poprzez sygnalizację do tego źle
> policzoną.[/color]

Nie, nie można zmienić cyklu/czasu świateł, zakładając nawet turbodopalacze w
"lewoskrętowcach" ruch zostanie zatamowany przy Selgrosie. Gdybyś usunął światła
przy Selgrosie lub zmienił na cykl opróżniania tego odcinka do zera to może
poprawiło by się w tym miejscu. Idealnym rozwiązaniem byłby zakaz skrętu w LEWO
i nakaz jazdy prosto do ronda Żegrze. Tam można zawrócić lub objechać. Hehehe,
już widzę wtedy plucie na głupi objazd....ale korka by nie było :]
[...][color=blue]
> Mowa o tym, że sygnalizacja na Starołęce korkuje rondo.
> Bardziej niż sporadyczne kolizje w przypadku jej braku.[/color]

E, pomyśl z wyliczeń (matematyka) i obserwacji, zbyt wiele pojazdów chce tam
skręcić w LEWO. Już pisałem, powtórzę. Ja to wiem i dlatego się tam nie pcham,
tak samo jak na Obornicką około godz 17:00 w obie strony(ten sam problem, za
duże nasilenie ruchu) czy na Żeromskiego o 7:00 rano lub Przybyszewskiego itd...
[color=blue]
> Tylko czemu ten problem występuje tylko na jednym z 3 rond?
> Odpowiedź jest prosta - spierdzielono sygnalizację.[/color]

Nie możesz wymagać od sygnalizacji że będzie łaskawa dla LEWOSKRĘTOWCÓW. Ja
jeżdzę na wprost z tego ronda i dla mnie właśnie lewoskrętowcy je blokują, bo
jest ich znacznie więcej ale jak wykazałem, wcześniej blokują dwupasmówkę (jak
dla mnie na swoje, lewoskrętne potrzeby).
[color=blue]
> IMO głównie tym, co chcą zrobić wszędzie - zatrzymywaniem BEZ POTRZEBY
> samochodów na rondzie.
> Światła przed wjazdami są ok, ale te wyjazdowe to kretynizm.
> To one korkują to rondo.
> Zobaczysz jak powielą ten pomysł na jakimś drugim rondzie - sytuacja będzie na
> nim identyczna.[/color]

Zobaczymy. W końcu to MY jesteśmy userami i możemy wyjść z transparentem w
Niedzielę, całkowicie blokując dane rondo :)
Na moim będzie napis " Kurwa, zabierzcie tych lewoskrętnych z tego RĄDA" :D
--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)

--------------------------------------------------------------------------------

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości news:
[color=blue]
> sam zobacz że 15 pojazdów razy 4 pasy, czyli 60
> mieści się tuż przed rondem (najkrótsze rozgałęzienie na rodzie).
> Pozostałe,
> stojąc w korku na już DWUPASMOWEJ jezdni nie mają wyboru do jazdy na
> wprost i
> czekają łaskawie aż "bydło" lewoskrętu zajmie swoje "prawie" 2 pasy.[/color]

Ale prawy pas (pomijam ten do skrętu w prawo) nie ma mieć żadnego wyboru, ma
sprawnie przejechać na wprost.
A tak się nie dzieje, lewoskręt nie ma z tym wiele wspólnego, kto chce
skręcać w lewo ustawia się na pasie lewym.

Może[color=blue]
> lepiej, gdyby na 100m lub nawet 150m przed rondem, namalować linię ciągłą
> dla
> "lewoskrętowców" i wyznaczyć znakiem poziomym na jezdni kierunek jazdy,
> podparty
> znakiem informacyjnym. Nie było by wtedy takiego blokowania pasa na
> dwupasmówce
> dla pojazdów chcących jechac na wprost przez rondo i tym samym szybsze
> rozładowanie korka,[/color]

Jakoś do tej pory nie widziałem nic, co by potwierdzało iż faktycznie
występuje blokowanie prawego pasa przez chcących skręcić w lewo.
[color=blue]
> Nie, nie można zmienić cyklu/czasu świateł,[/color]

Mówiłem o wypierdzieleniu ich w kosmos w ogóle.
Tych już na rondzie.

[color=blue]
> zakładając nawet turbodopalacze w
> "lewoskrętowcach" ruch zostanie zatamowany przy Selgrosie. Gdybyś usunął
> światła
> przy Selgrosie lub zmienił na cykl opróżniania tego odcinka do zera to
> może
> poprawiło by się w tym miejscu.[/color]

Już pisałem - nie to jest powodem korka.
Nigdy nie miałem problemów ze zjechaniem z ronda, tylko z zablokowaniem
przez sygnalizację na rondzie.

[color=blue]
>Idealnym rozwiązaniem byłby zakaz skrętu w LEWO
> i nakaz jazdy prosto do ronda Żegrze. Tam można zawrócić lub objechać.
> Hehehe,
> już widzę wtedy plucie na głupi objazd....ale korka by nie było :][/color]

Byłby, prawoskręt od Zegrza działa równie nieudolnie, a rondo musiałoby
obsłużyć podwójnie sporą ilość pojazdów.
[color=blue]
> [...][color=green]
>> Mowa o tym, że sygnalizacja na Starołęce korkuje rondo.
>> Bardziej niż sporadyczne kolizje w przypadku jej braku.[/color]
>
> E, pomyśl z wyliczeń (matematyka) i obserwacji, zbyt wiele pojazdów chce
> tam
> skręcić w LEWO.[/color]

Mniej niż chciało przed zamontowaniem sygnalizacji.
A wtedy jakoś problemu nie było, przynajmniej nie w takiej skali.
[color=blue][color=green]
>> Tylko czemu ten problem występuje tylko na jednym z 3 rond?
>> Odpowiedź jest prosta - spierdzielono sygnalizację.[/color]
>
> Nie możesz wymagać od sygnalizacji że będzie łaskawa dla LEWOSKRĘTOWCÓW.[/color]

Ona ma uwzględniać kierunki przepływu aut.
Od tego jest.
Jeśli zadania nie wykonuje, to należy ją WYŁĄCZYĆ i sprawdzić czy się
poprawiło.
A na pewno NIE NALEŻY zostawiać problemu ze stwierdzeniem "nic się nie da
zrobić".

"Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:htl9hf$pd1$1@news.onet.pl
[color=blue][color=green]
>> lepiej, gdyby na 100m lub nawet 150m przed rondem, namalować linię ciągłą dla
>> "lewoskrętowców" i wyznaczyć znakiem poziomym na jezdni kierunek jazdy,
>> podparty
>> znakiem informacyjnym. Nie było by wtedy takiego blokowania pasa na
>> dwupasmówce
>> dla pojazdów chcących jechac na wprost przez rondo i tym samym szybsze
>> rozładowanie korka,[/color]
> Jakoś do tej pory nie widziałem nic, co by potwierdzało iż faktycznie
> występuje blokowanie prawego pasa przez chcących skręcić w lewo.[/color]

Widzisz, jak korek narasta to ci którzy sa na prawym pasie 150m przed rondem,
mają ochotę (egoiści) później skręcić w lewo na rondzie. Wiedzą że zajmują prawy
pas i w sumie blokują tych co chcą jechać prosto, zatrzymując ich i produkując
dalsze wstrzymanie ruchu....co coraz bardziej wydłuża korek. Gdyby ustanowić
znacznie wcześniej PODZIAŁ na tych co skręcają w lewo od tych co jadą prosto
(linia ciągła) to korek by się zmniejszył. Przykład. Pamiętasz dyskusję
TUNEL/WIADUKT w zjeździe do Nowej Wsi? Tutaj była podobna sytuacja. Trwało
trochę ale zmodyfikowano dojazd do świateł od strony N.Wsi(poszerzenie i
przesunięcie pasa jadących z naprzeciwka i wydłużenie rozjazdu z N.Wsi
prawo-lewo oraz dołożono drugi pas uzyskany z poszerzenia, nie zmieniając cyklu
świateł. Pomogło. Korek który tworzył się w tym miejcu znaaacznie zmalał.
Powodem było zapychanie się jednego ze skrętów. Obojętnie którego. W dalszej
odległości stali ci co mogli skręcić w prawo/lewo bo zmana świateł idzie
naprzemiennie ale "klienci" już nie i zakładając że mamy 20 pojazdów chcących
skręcić w prawo, blokują tego co skręca w lewo i zmiast opuścić skrzyżowanie to
biedak stoi i czeka aż mu się dojazd do krzyżowki zwolni na tyle aby mógł zająć
w zasadzie wolny pas.
[color=blue][color=green]
>> Nie, nie można zmienić cyklu/czasu świateł,[/color]
> Mówiłem o wypierdzieleniu ich w kosmos w ogóle.
> Tych już na rondzie.[/color]

Ale one również regulują ruch ze Starołęki dla tych co chcą w lewo, w kierunku
Wildy.

[...][color=blue][color=green]
>> Nie możesz wymagać od sygnalizacji że będzie łaskawa dla LEWOSKRĘTOWCÓW.[/color]
> Ona ma uwzględniać kierunki przepływu aut.
> Od tego jest.
> Jeśli zadania nie wykonuje, to należy ją WYŁĄCZYĆ i sprawdzić czy się
> poprawiło.
> A na pewno NIE NALEŻY zostawiać problemu ze stwierdzeniem "nic się nie da
> zrobić".[/color]

Tak się dzisiaj przyjrzałem choć natężenie ruchu było małe. Rondo było dzisiaj
zapchane, pojazdami skręcającymi ze Starołęckiej do Wildy. Ten korek był większy
niż omawiany...czyli rozbija się jednak o nasilenie ruchu i ilość pojazdów
chcących przejechać. Przecież to logika (i film który podałem) że jeśli
zmniejszyć ilość pojazdów to korka nie będzie i całość będzie wydolna. Nie można
przecież olać matematyki, gdzie czas/pojazd ma _stałą_ sekcję i jeśli
którakolwiek wzrośnie to wynik (przejazd) wzrośnie. Nie liczyłem wszystkich
pojazdów do/od ronda bo nie będę się bawił w statystyka ale średnio rozgarnięty
spokojnie oszacuje że kocioł który tam widujemy jest jak spęd bydła do jednej
obory :)
--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:htn01d$t4m$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> "Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:htl9hf$pd1$1@news.onet.pl
>[color=green][color=darkred]
>>> lepiej, gdyby na 100m lub nawet 150m przed rondem, namalować linię
>>> ciągłą dla
>>> "lewoskrętowców" i wyznaczyć znakiem poziomym na jezdni kierunek jazdy,
>>> podparty
>>> znakiem informacyjnym. Nie było by wtedy takiego blokowania pasa na
>>> dwupasmówce
>>> dla pojazdów chcących jechac na wprost przez rondo i tym samym szybsze
>>> rozładowanie korka,[/color]
>> Jakoś do tej pory nie widziałem nic, co by potwierdzało iż faktycznie
>> występuje blokowanie prawego pasa przez chcących skręcić w lewo.[/color]
>
> Widzisz, jak korek narasta to ci którzy sa na prawym pasie 150m przed
> rondem, mają ochotę (egoiści) później skręcić w lewo na rondzie.[/color]

Czy chodzi Ci o skręcanie w lewo z prawego pasa?
Pewnie jakieś głupole gdzieś tak robią, ale akurat tutaj, uwzględniając
fakt, że pas na lewo od nich służy RÓWNIEŻ do jazdy na wprost to byłoby
samobójstwo i nigdy takiego manewru tam nie widziałem.
[color=blue]
>Wiedzą że zajmują prawy pas i w sumie blokują tych co chcą jechać prosto,
>zatrzymując ich i produkując dalsze wstrzymanie ruchu....co coraz bardziej
>wydłuża korek.[/color]

A jednak chyba chodzi Ci o zmianę pasów zbyt późno.
Chyba też to nie jest źródłem korków, nie widziałem aby prawy pas stał pusty
na zielonym świetle a ludzie tłoczyli się do lewego, ci co chcą w lewo
ustawiają się nagminnie na pasie lewym, zwłaszcza że są dwa do skrętu w
lewo.
[color=blue]
> Gdyby ustanowić znacznie wcześniej PODZIAŁ na tych co skręcają w lewo od
> tych co jadą prosto (linia ciągła) to korek by się zmniejszył.[/color]

Nie widziałem nigdy tam takiego problemu, więc wnioskuję że nic by to nie
dało.

[color=blue]
>Przykład. Pamiętasz dyskusję TUNEL/WIADUKT w zjeździe do Nowej Wsi? Tutaj
>była podobna sytuacja. Trwało trochę ale zmodyfikowano dojazd do świateł od
>strony N.Wsi(poszerzenie i przesunięcie pasa jadących z naprzeciwka i
>wydłużenie rozjazdu z N.Wsi prawo-lewo oraz dołożono drugi pas uzyskany z
>poszerzenia, nie zmieniając cyklu świateł. Pomogło. Korek który tworzył się
>w tym miejcu znaaacznie zmalał. Powodem było zapychanie się jednego ze
>skrętów. Obojętnie którego.[/color]

No tak, ale tu było po prostu za wąsko - jeden pas, teraz są dwa, to
przestały się blokować.
Na Starołęce nic takiego nie występuje, jeśli jaki pas jest wolny na
zielonym to tylko pas do skrętu w prawo, a nie o nim mówimy.
[color=blue]
> Ale one również regulują ruch ze Starołęki dla tych co chcą w lewo, w
> kierunku Wildy.[/color]

Nic nie regulują, a wręcz przeciwnie.
Skoro zatrzymają potok aut na rondzie, to z kierunków pobocznych również
przez to rondo nie przejedziesz.
A ruch wewnątrz ronda regulować tam powinna reguła prawej ręki - dokładnie
tak jak jest na Ratajach czy Śródce.
[color=blue]
> Tak się dzisiaj przyjrzałem choć natężenie ruchu było małe. Rondo było
> dzisiaj zapchane, pojazdami skręcającymi ze Starołęckiej do Wildy. Ten
> korek był większy niż omawiany...[/color]

Bo tam sygnalizacja przepuszcza po 5 samochodów, które do tego trafiają na
zakorkowane rondo i na nim stoją.
Cały czas problem jest ten sam - niepotrzebne zatrzymywanie ruchu już na
rondzie przez sygnalizację na zjazdach.
[color=blue]
> Przecież to logika (i film który podałem) że jeśli zmniejszyć ilość
> pojazdów to korka nie będzie i całość będzie wydolna.[/color]

LOL
Ty tylko udajesz, czy naprawdę nie rozumiesz o co chodzi?

Bo chodzi o poprawę przepustowości ronda, która została popsuta światłami.
Zgadza się - kosztem bezpieczeństwa sierot drogowych, co to nie wiedzą jak
jeździć na rondzie, dobrze napisano na początku, więc nie potrzebnie
rozmywasz temat jakimiś opowieściami dziwnej treści że winne są kierowcy
chcący przejechać przez rondo.
Nie - winna jest durna sygnalizacja, której PRZNAJMNIEJ 2/3 na tym rondzie
jest ZBĘDNE i SZKODLIWE.

Cavallino:
[color=blue]
> Nie - winna jest durna sygnalizacja, której PRZNAJMNIEJ 2/3 na tym rondzie
> jest ZBĘDNE i SZKODLIWE.[/color]

Jest szkodlive jak zvykle dla jebanych samochodziarzy, takich co jadąc
co chvilę myślą lub móvią "co za debil" itp. Jeżeli jednak dodatkova
sygnalizacja pozvoli zapobiec jednemu vypadkovi, dzięki czemu ktoś
przeżyje lub nie będzie niepełnospravnym do końca życia to navet kosztem
spovolnienia ruchu o 2/3 chyba varto? Co bardziej varto? Zaoszczędzić
życie czy czas?

"sumar" wydumał(a) w wiadomości ID news:sumar.1275072248@mx1.internetia.pl[color=blue]
> Cavallino:[color=green]
>> Nie - winna jest durna sygnalizacja, której PRZNAJMNIEJ 2/3 na tym rondzie
>> jest ZBĘDNE i SZKODLIWE.[/color]
> Jest szkodlive jak zvykle dla jebanych samochodziarzy, takich co jadąc
> co chvilę myślą lub móvią "co za debil" itp. Jeżeli jednak dodatkova
> sygnalizacja pozvoli zapobiec jednemu vypadkovi, dzięki czemu ktoś
> przeżyje lub nie będzie niepełnospravnym do końca życia to navet kosztem
> spovolnienia ruchu o 2/3 chyba varto? Co bardziej varto? Zaoszczędzić
> życie czy czas?[/color]

To właśnie sugerowałem w pierwszej wypowiedzi :)
--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości
news:htpfc9$9d8$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> "sumar" wydumał(a) w wiadomości ID news:sumar.1275072248@mx1.internetia.pl[color=green]
>> Cavallino:[color=darkred]
>>> Nie - winna jest durna sygnalizacja, której PRZNAJMNIEJ 2/3 na tym
>>> rondzie
>>> jest ZBĘDNE i SZKODLIWE.[/color]
>> Jest szkodlive jak zvykle dla jebanych samochodziarzy, takich co jadąc
>> co chvilę myślą lub móvią "co za debil" itp. Jeżeli jednak dodatkova
>> sygnalizacja pozvoli zapobiec jednemu vypadkovi, dzięki czemu ktoś
>> przeżyje lub nie będzie niepełnospravnym do końca życia to navet kosztem
>> spovolnienia ruchu o 2/3 chyba varto? Co bardziej varto? Zaoszczędzić
>> życie czy czas?[/color]
>
> To właśnie sugerowałem w pierwszej wypowiedzi :)[/color]

No widzisz, a ja mam do tego dokładnie odwrotne podejście i wcale za Red
Flag Act nie tęsknie.
Ma być bezpiecznie - musi być BEZ SKRZYŻOWAŃ, za to z węzłem na kilku
poziomach.
Bezpieczeństwo polegające na staniu zamiast jazdy, jest nie do
zaakceptowania.

I frustraci w rodzaju sumara, którego na samochód nie stać, nijak tego nie
zmienią, lepiej więc żebyś w takie śmieciowe towarzystwo się nie mieszał.

"Cavallino" wydumał(a) w wiadomości ID news:htpfsr$u5k$1@news.onet.pl[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>> Nie - winna jest durna sygnalizacja, której PRZNAJMNIEJ 2/3 na tym rondzie
>>>> jest ZBĘDNE i SZKODLIWE.[/color][/color][/color]
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Jeżeli jednak dodatkova
>>> sygnalizacja pozvoli zapobiec jednemu vypadkovi, dzięki czemu ktoś
>>> przeżyje lub nie będzie niepełnospravnym do końca życia to navet kosztem
>>> spovolnienia ruchu o 2/3 chyba varto? Co bardziej varto? Zaoszczędzić
>>> życie czy czas?[/color]
>> To właśnie sugerowałem w pierwszej wypowiedzi :)[/color]
> No widzisz, a ja mam do tego dokładnie odwrotne podejście i wcale za Red Flag
> Act nie tęsknie.
> Ma być bezpiecznie - musi być BEZ SKRZYŻOWAŃ, za to z węzłem na kilku
> poziomach.[/color]

Wszyscy o tym wiedzą ale kasy brak. Wykonawców na pęczki ale jest więcej
niebezpiecznych miejsc. Tak wspomnę, jedno bliskie dla mnie. 5 lat temu jechałem
pod wiaduktem w Antoninku i przedemną spadł na drogę spory kawałek mostu. Gość
nową Skodą rozwalił sobie miskę i wylał olej, ja wybrałem najazd kołem i
uszkodziłem felgę. Zadzwoniłem na Policję i pokazałem im w jakim stanie jest
wiadukt (normalnie się rozlatywał nad drogą) parę dni później wysłano ekipy do
zabezpieczenia. Dopiero teraz, po 5 latach zaczynają go rozbierać a ja od
tamtego czasu bałem się na niego wjeżdżać czy przejeżdżać pod, czekając na
kawałek betonu w przedniej szybie. Jeśli masz czas i ochotę, zaparkuj sobie auto
obok i dokonaj obserwacji, nim go rozbiorą. Ten wiadukt to czychająca śmierć ale
nikt tego od 5 lat nie napisał. Pomijam również wymianę (uwaga) CO DWA TYGODNIE
jakiejś latarni, która została powalona przez tych co jadą w kierunku Swarzędza
czy w drugą stronę. Przykład? [url]www.ognik.com/autoninek.jpg[/url] z powodu głupoty
(nadmierna prędkość)... Policja dobrze wie że należy się tam ustawiać, nie żeby
wlepiać mandaty ale żeby uratować życie pędzącym debilom przez "zastraszenie".
Mandaty to tylko kontynuacja prawa.
[color=blue]
> Bezpieczeństwo polegające na staniu zamiast jazdy, jest nie do zaakceptowania.[/color]

Wiesz, ja jednak wolę nawet stać niż zginąć czy dostać 4 koła do reszty tułowia
na stałe.
[color=blue]
> I frustraci w rodzaju sumara, którego na samochód nie stać, nijak tego nie
> zmienią,[/color]

Sumar posiada samochód :)
[color=blue]
>lepiej więc żebyś w takie śmieciowe towarzystwo się nie mieszał.[/color]

Ja lubię Sumara. Miły człowiek, wystarczy go dobrze odczytać i zrozumieć
treść/przesłanie/myśl którą niesie, jak każdy inny rozmówca.

--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

"MichaelData" wydumał(a) w wiadomości ID news:htphc1$ekg$1@inews.gazeta.pl
[color=blue][color=green]
>> Ma być bezpiecznie - musi być BEZ SKRZYŻOWAŃ, za to z węzłem na kilku
>> poziomach.[/color]
> Wszyscy o tym wiedzą ale kasy brak. Wykonawców na pęczki ale jest więcej
> niebezpiecznych miejsc. Tak wspomnę, jedno bliskie dla mnie. 5 lat temu
> jechałem pod wiaduktem w Antoninku...[/color]

[url]http://epoznan.pl/index.php?section=news&subsection=news&id=18209[/url] (dla
zainteresowanych)
Polecam film na tej stronie i zwrócenie szczególnej uwagi na rozpadające się
fragmnety, które uchwyciła kamera. Operator zapewne miał "przykonfigurowane" aby
pokazać tylko 10% tak, DZIESIĘC PROCENT tego w jak fatalnym stanie jest ten
wiadukt, żeby nie straszyć kierowców.
Korki w tym miejscu oczywiste, przez conajmniej dwa lata a ja będę musiał
przekonfigurować swoje przyzwyczajenia do ilości ruchu w danych godzinach oraz
wybieranie optymalnej drogi aby w korku nie stać. Mam nadzieję że nowy, nie
będzie w takim stylu :)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Iyt5QZ1Q9rA&NR=1[/url] (ciekawostka)
[url]http://wiadomosci.onet.pl/2175100,12,tanczacy_most_asfalt_zaczal_sie_podnosic,item.html[/url]
--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)
begin 755 error.jpg

Osobnik posiadający mail [email]spam@ognik.tonie.com[/email] napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
[color=blue]
> Policja dobrze wie że należy się tam ustawiać, nie żeby
> wlepiać mandaty ale żeby uratować życie pędzącym debilom przez
> "zastraszenie". Mandaty to tylko kontynuacja prawa.[/color]

a propos tego co wie policja.
Jezdze tamtety regularnie i policja regularnie stoi ale przed wiaduktem a
nie zanim.
Skutek - wszyscy zwalniaja przed wiaduktem a na wiadukcie rozpedzaja sie.
Co rzeczywiscie jest dosc niebezpieczne.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"TPSA - to ludzka rzecz okradać"

Budzik wydumał(a) w news:29052010.332F72D2@budzik61.poznan.pl :[color=blue]
> Osobnik posiadający mail [email]spam@ognik.tonie.com[/email] napisał(a) w poprzednim
> odcinku co następuje:[color=green]
>> Policja dobrze wie że należy się tam ustawiać, nie żeby
>> wlepiać mandaty ale żeby uratować życie pędzącym debilom przez
>> "zastraszenie". Mandaty to tylko kontynuacja prawa.[/color]
> a propos tego co wie policja.
> Jezdze tamtety regularnie i policja regularnie stoi ale przed wiaduktem a
> nie zanim.
> Skutek - wszyscy zwalniaja przed wiaduktem a na wiadukcie rozpedzaja sie.
> Co rzeczywiscie jest dosc niebezpieczne.[/color]

Policja stoi przed wiaduktem (od strony Poznania) za wiaduktem (od strony
Swarzędza) za/pod wiaduktem od strony Bogucina, obok wiaduktu w strone
Bogucina i koło VW od strony Swarzedza. Szkoda ze nie stoja codziennie,
wszystkie patrole naraz :) Fotka która pokazałem to zjazd z wiaduktu w
strone Poznania, gdzie 200m dalej stoi Policja. Teraz nigdzie juz nie stoja
bo raczej ograniczenia ruchu (zwężenia)dzialaja hamujaco. Tak nawiasem,
czasem stali własnie za wiaduktem w strone Swarzedza (przy przystanku
autobusowym) ale nie bardzo było jak zatrzymywac samochody pedzące lewym
pasem z wiaduktu. Na pasie zieleni, pomiedzy pasami ruchu nie moga stać. Tam
już dawno powinien znaleźć sie fotoradar.

--
MichaelData
Sygnaturka sponsorowana:
[url]http://wpisz.sobie.pl[/url]

Osobnik posiadający mail [email]spam@ognik.tonie.com[/email] napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
[color=blue]
> Policja stoi przed wiaduktem (od strony Poznania) za wiaduktem (od
> strony Swarzędza) za/pod wiaduktem od strony Bogucina, obok wiaduktu w
> strone Bogucina i koło VW od strony Swarzedza. Szkoda ze nie stoja
> codziennie, wszystkie patrole naraz :) Fotka która pokazałem to zjazd
> z wiaduktu w strone Poznania, gdzie 200m dalej stoi Policja. Teraz
> nigdzie juz nie stoja bo raczej ograniczenia ruchu (zwężenia)dzialaja
> hamujaco. Tak nawiasem, czasem stali własnie za wiaduktem w strone
> Swarzedza (przy przystanku autobusowym) ale nie bardzo było jak
> zatrzymywac samochody pedzące lewym pasem z wiaduktu. Na pasie
> zieleni, pomiedzy pasami ruchu nie moga stać. Tam już dawno powinien
> znaleźć sie fotoradar.[/color]

ok, mowie oczywiscie o tym, gdzie stali najczesciej.
Co do zatrzymywania - na trasie katowickiej fotki robili w jednym miejscu,
zatrzymywali w innym, wiec problemu nie ma.

Co do fotoradaru - teraz robia to co powinni - przebudowywuja!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiem, że to, co piszę, jest może średnio mądre,
ale cóż - jestem w tym najlepszy." Szymon Majewski

Budzik wydumał(a) w news:29052010.66E3F170@budzik61.poznan.pl :[color=blue]
> Osobnik posiadający mail [email]spam@ognik.tonie.com[/email] napisał(a) w poprzednim
> odcinku co następuje:[color=green]
>> Policja stoi przed wiaduktem (od strony Poznania) za wiaduktem (od
>> strony Swarzędza) za/pod wiaduktem od strony Bogucina, obok wiaduktu w
>> strone Bogucina i koło VW od strony Swarzedza. Szkoda ze nie stoja
>> codziennie, wszystkie patrole naraz :) Fotka która pokazałem to zjazd
>> z wiaduktu w strone Poznania, gdzie 200m dalej stoi Policja. Teraz
>> nigdzie juz nie stoja bo raczej ograniczenia ruchu (zwężenia)dzialaja
>> hamujaco. Tak nawiasem, czasem stali własnie za wiaduktem w strone
>> Swarzedza (przy przystanku autobusowym) ale nie bardzo było jak
>> zatrzymywac samochody pedzące lewym pasem z wiaduktu. Na pasie
>> zieleni, pomiedzy pasami ruchu nie moga stać. Tam już dawno powinien
>> znaleźć sie fotoradar.[/color]
> ok, mowie oczywiscie o tym, gdzie stali najczesciej.
> Co do zatrzymywania - na trasie katowickiej fotki robili w jednym
> miejscu, zatrzymywali w innym, wiec problemu nie ma.
> Co do fotoradaru - teraz robia to co powinni - przebudowywuja![/color]

Co do nastepnych to tutaj masz podane
[url]http://epoznan.pl/index.php?section=news&subsection=news&id=19662[/url]
--
MichaelData
Sygnaturka sponsorowana:
[url]http://wpisz.sobie.pl[/url]

Użytkownik "MichaelData" <spam@ognik.tonie.com> napisał w wiadomości news:
[color=blue][color=green]
>> Ma być bezpiecznie - musi być BEZ SKRZYŻOWAŃ, za to z węzłem na kilku
>> poziomach.[/color]
>
> Wszyscy o tym wiedzą ale kasy brak.[/color]

Nie brak, tylko rozpływa się do kieszeni setek tysięcy urzędasów.
[color=blue][color=green]
>> Bezpieczeństwo polegające na staniu zamiast jazdy, jest nie do
>> zaakceptowania.[/color]
>
> Wiesz, ja jednak wolę nawet stać niż zginąć[/color]

A ja wolę jechać.
[color=blue][color=green]
>>lepiej więc żebyś w takie śmieciowe towarzystwo się nie mieszał.[/color]
>
> Ja lubię Sumara.[/color]

Tym gorzej to o Tobie świadczy.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:
[color=blue]
> Co do zatrzymywania - na trasie katowickiej fotki robili w jednym miejscu,[/color]

Tam to naprawdę jest niebezpiecznie.

Cavallino:
[color=blue]
> Tym gorzej to o Tobie świadczy.[/color]

Różnica polega na tym, że kilka razy spotkaliśmy się osobiście
(specjalnie nie piszę "znamy", żeby nie sugerovać stronniczości),
co pozvoliło MichaeloviData na realne ocenienie człovieka, a nie
tylko na podstavie sposobu pisania na grupy. Poza tym spotkałem
się osobiście z kilkoma innymi osobami z tej i innych grup i
jakoś zavsze było miło. Byvałem też na zlotach i jakoś nikt nigdy
nic negatyvnego nie poviedział mi v tvarz, navet byli tacy co przez
Internet vyzyvali mnie i grozili mi, a na spotkaniu osobistym byli
grzeczni. Domyślam się, że gdybyśmy spotkali się osobiście (na
przykład na zlocie grupy, bo na pevno śviadomie nie vyszedłbyś na
spotkanie z takim "czymś" jak ja) też nie miałbyś odvagi poviedzieć
tego co o mnie myślisz (i dla jasności nie jestem jakimś "dresem"
czy "karkiem", którego można się bać, można mi poviedzieć spierdalaj
jak każdemu innemu). Normalne; vieloletnie dośviadczenie utvierdziło
mnie v pravdzie, że jak ktoś pisze o tobie niemiło v Internecie to
jest to ZCZI*.

*) ZCZI (c) @ a.p.z. = Zakompleksiona Ciota Z Internetu.

Osobnik posiadający mail [email]cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl[/email] napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
[color=blue][color=green]
>> Co do zatrzymywania - na trasie katowickiej fotki robili w jednym
>> miejscu,[/color]
>
> Tam to naprawdę jest niebezpiecznie.
>[/color]
ROTFL
jeszcze bardziej niebezpiecznie jest w druga strone, jak sie wyjezdza z
Poznania.
Mega niebezpieczne miejsce 100metrów przed tablica konca Poznania...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Albo głosisz swoje poglądy i ponosisz wszelkie konsekwencje, albo
milczysz." Nina Liedtke

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:31052010.0D44F903@budzik61.poznan.pl...[color=blue]
> Osobnik posiadający mail [email]cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl[/email] napisał(a) w
> poprzednim odcinku co następuje:
>[color=green][color=darkred]
>>> Co do zatrzymywania - na trasie katowickiej fotki robili w jednym
>>> miejscu,[/color]
>>
>> Tam to naprawdę jest niebezpiecznie.
>>[/color]
> ROTFL
> jeszcze bardziej niebezpiecznie jest w druga strone, jak sie wyjezdza z
> Poznania.
> Mega niebezpieczne miejsce 100metrów przed tablica konca Poznania...[/color]

W ogóle to jest najbardziej niebezpieczna ulica w Poznaniu.
Na bank powinni tam postawić jakieś światła, żeby bezpieczeństwo poprawić.
I z 5 fotoradarów.

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • oprawy.xlx.pl


    •  

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

       
     
      Re: Poznań - sterowanie ruchem - rondo Starołęka
    		rafal2325