| |
Ranking komunikacji miejskich
rafal2325 |
Czesc,
wie ktos moze, czy istnieje jakies zestawienie, gdzie w Polsce publiczna
komunikacja jest najdrozsza? Zastanawia mnie, czy Wroclaw nie zajmuje
niechlubnego ostatniego miejsca. Skoro za bilet miesieczny na wszystkie
linie trzeba placic ponad 100 zl (bez ulg), a za 3-miesieczny (ktory nie
wiedziec czemu moze byc tylko na okaziciela) ponad 300, to mamy szanse na
rekord.
W Wawie, ktora oferuje nieporownywalnie wiecej polaczen (wliczajac w to
metro i kolej miejska), ceny "za to samo" plasuja sie na poziomie 60 i 160
zl...
Pzdr,
M.
Użytkownik "Q" <xxx@xxx.xx> napisał w wiadomości
news:fn25sa$69a$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue]
> Czesc,
>
> wie ktos moze, czy istnieje jakies zestawienie, gdzie w Polsce publiczna
> komunikacja jest najdrozsza? Zastanawia mnie, czy Wroclaw nie zajmuje
> niechlubnego ostatniego miejsca. Skoro za bilet miesieczny na wszystkie
> linie trzeba placic ponad 100 zl (bez ulg), a za 3-miesieczny (ktory nie
> wiedziec czemu moze byc tylko na okaziciela) ponad 300, to mamy szanse na
> rekord.
>
> W Wawie, ktora oferuje nieporownywalnie wiecej polaczen (wliczajac w to
> metro i kolej miejska), ceny "za to samo" plasuja sie na poziomie 60 i 160
> zl...[/color]
na pewno nie jest najdrozszy, druga sprawa, ze porownanie biletów
miesiecznych i na okaziciela nie jest miarodajne, przede wszystkim trzeba
porownywac bilety jednorazowe. Znam miasta gdzie juz od bardzo dlugiego
czasu bilet jednorazowy kosztuje 2,20 zł. Oczywiscie tak jak piszesz wazne
co jest za ta cene oferowane, dlatego malych miast nie mozna porownywac z
duzymi, a Warszawy w ogole nie brac pod uwage, bo jako jedyna posiada metro
i jest znacznie wieksza niz pozostale miasta.
Rankingu pewnie nie znajdziesz, ale najprostsza metoda jest wejsc na strony
komunikacji miejskiej w innych miastach i porownać ceny biletów.
pozdrawiam
Tomek
> na pewno nie jest najdrozszy, druga sprawa, ze porownanie biletów[color=blue]
> miesiecznych i na okaziciela nie jest miarodajne, przede wszystkim trzeba
> porownywac bilety jednorazowe.[/color]
bo tak i już? Jak ktoś jeździ tylko na miesięcznych to dla niego
niemiarodajne jest porównywanie pojedyńczych przejazdów. Zwłaszcza, że ceny
pojedyńczych przejazdów są w pewnym stopniu zależne od średniej ich długości
i zasadniczo tańsze w małych miastach a droższe w rozległych.
--
__________________________________________MAT_______
Dnia Mon, 21 Jan 2008 06:04:03 -0800 (PST), 625 napisał(a):
[color=blue]
> a co Ci po porownaniu jednorazowek, gdy Wro jest w XIX wieku bez
> czasowych? no i oczywiscie nie moemy rownac sie do Wawy nie dlatego,
> ze jest duza i ma metro, tylko dlatego, ze mamy duzo drozsze bilety.[/color]
A po co Ci bilety czasowe?
Żeby przy większych korkach trzeba było kasować dwa 15-minutowe na odcinku
Hala Stulecia - Plac Grunwaldzki?
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
625 pisze:[color=blue]
> czyli wiemy, ze polowa nie kasuje i nic nie robimy. cudownie!
> poczekamy, az wezmie sie za to prywatna firma od karty, bo nas to nie
> obchodzi, smierc frajerom co placa![/color]
zwykle nie uzywam zbiorkomu, ale ostanio na sylwestra byli u mnie
znajomi i chca jechac na rynek. Nie ma sensu jechac autem idziemy na
tramwaj, ale trzeba zdobyc bilet (sobota, godzina 17) super, problemu
nie bedzie - pod domem dwa automaty i co? *DUPA* zepsute. No to
przyjechal tramwaj wsiadamy chcemy kupic u motorniczego i co? Nie ma
biletow. Jedziemy jeden przystanek na gape - jest automat, wysiadamy i
co? zepsuty! Dalismy sobie spokoj dojechalismy na gape na rynek (3
przystanki) wysiadamy na swidnickej a tam wszystkie automaty zepsute,
jeden nawet zwinol 2zl i nie oddal. Chce zaplacic ale nie mam jak! I
jakby kanar przyszedl to zamiast wydac 6x2pln (bylo nas 6 osob) to bylo
by 6x100pln ! czysty biznes na zepsutych automatach!
In <news:1mtih8vco8anq$.1wxa1ptjv7qbu.dlg@40tude.net>, Borys Pogoreło
wrote:
[color=blue]
> A po co Ci bilety czasowe?
>
> Żeby przy większych korkach trzeba było kasować dwa 15-minutowe na odcinku
> Hala Stulecia - Plac Grunwaldzki?[/color]
Niedługo będziesz mógł tak robić, czasowe wejdą do Wrocławia...
--
Perian
Talk is cheap. Supply exceeds Demand.
Dnia Mon, 21 Jan 2008 14:47:18 +0000 (UTC), Perian napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> Żeby przy większych korkach trzeba było kasować dwa 15-minutowe na odcinku
>> Hala Stulecia - Plac Grunwaldzki?[/color]
>
> Niedługo będziesz mógł tak robić, czasowe wejdą do Wrocławia...[/color]
O w mordę.. kiedy?
Przy współdzielonych torowiskach to jest jakieś nieporozumienie.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
In <news:odldkqq3umdl.1rb8p9yg8m8hw.dlg@40tude.net>, Borys Pogoreło
wrote:
[color=blue]
> O w mordę.. kiedy?
>[/color]
Niedługo ;) Daty nie podam, bo jej nie znam, ale trwa wdrożenie systemu.
[color=blue]
> Przy współdzielonych torowiskach to jest jakieś nieporozumienie.[/color]
Zawsze można liczyć czas wg rozkładu a nie rzeczywisty. Niekoniecznie
model poznański, relaks.
A bilety będą takie:
1. Rodzaje biletów komunikacji miejskiej
System Wrocławskiej Karty Miejskiej i Aplikacja Elektronicznego Biletu
Komunikacji Miejskiej
musza umo liwiac jednoczesne wdro enie i działanie w Systemie
nastepujacych rodzajów
biletów komunikacji miejskiej:
1.1 Bilet czasowy â bilet wa ny jest na okreslona liczbe minut, godzin
lub dni od momentu
pierwszego zarejestrowania sie w pojezdzie lub od daty ustalonej podczas
dokonywania
zakupu. W ramach taryfy moga byc wykorzystane nastepujace rodzaje
biletów:
a) Bilet jednoprzejazdowy - czasowy â na karcie zostaja nagrane
pojedyncze bilety o
okreslonych nominałach czasowych (np. 10-minutowe, 60-minutowe)
pozwalajace na
przejazd srodkiem komunikacji w danym okresie czasu. Taryfa zastosowana
przez
Zamawiajacego mo e tak e obejmowac operacje na jednostkach czasu lub ich
ułamkach.
b) Bilet wieloprzejazdowy - czasowy â na karcie zostaja nagrane
(predefiniowane lub
dowolne) pakiety biletów jednoprzejazdowych - czasowych, pozwalajace na
przejazdy
srodkami komunikacji (w rezultacie stanowiac wieksze wolumeny czasowe),
umo liwiajac uproszczenie i przyspieszenie sprzeda y biletów
jednorazowych, a tak e
stosowanie ofert promocyjnych dotyczacych zakupu wiekszych ilosci
biletów w trakcie
jednego zakupu.
c) Bilet okresowy â umo liwiajacy przejazdy wszystkimi lub okreslonymi
liniami na
terenie całego miasta lub w okreslonych strefach we wskazanym, w trakcie
zakupu,
okresie czasu,
d) Bilet przystankowy - okresowy - umo liwiajacy przejechanie dowolnej
liczby
przystanków wraz z przesiadkami wa ny w okreslonym czasie.
e) Bilet trasowany - okresowy - umo liwiajacy przejechanie dokładnie
wskazanej liczby
przystanków po okreslonej trasie, bez wzgledu na numer linii
komunikacyjnej
poruszajacej sie po tej trasie wa ny w okreslonym czasie;
f) Bilet awaryjny â czasowy â bilet umo liwiajacy kontynuowanie podró y
w innym
pojezdzie w przypadku awarii pojazdu liniowego lub skrócenia trasy
przejazdu linii z
powodu remontu w okreslonym czasie liczonym od opuszczenia poprzedniego
pojazdu.
g) Opłata dodatkowa â bilet umo liwiajacy przewóz przedmiotów o du ych
gabarytach
oraz zwierzat, zgodnie z regulaminem przewoznika.
1.2 Bilet punktowy â bilet jest definiowany poprzez okreslona liczbe
punktów oraz cene jednego
punktu, zapisywanych na karcie w trakcie zakupu za okreslona wartosc
pienie na. W
momencie kasowania biletu z karty sa pobierane punkty lub ich czesci
zgodnie z
obowiazujaca taryfa. Cena punktu mo e byc zale na od ilosci punktów
zapisanych na karcie
w trakcie jednego zakupu. Ka de skasowanie biletu zmniejsza liczbe
punktów według
jednego wybranego przez Zamawiajacego wariantu:
1) wariant 1
Liczba punktów na karcie jest zmienna i mo liwa do wyczerpania. Nie ma
okreslenia
terminu wa nosci.
2) wariant 2
Liczba punktów na karcie jest zmienna i mo liwa do wyczerpania. Punkty
sa wa ne w
konkretnym okresie czasu. Po ich wyczerpaniu przed upływem terminu
wa nosci nale y je
uzupełnic. W przypadku braku uzupełnienia punktów na Karcie w okreslonym
terminie
pozostawione punkty traca wa nosc.
W ramach biletu punktowego moga byc wykorzystane nastepujace rodzaje
biletów:
a) Bilet jednoprzejazdowy - punktowy â na karcie zostaja nagrane
pojedyncze bilety (w
formie wartosci punktowej) pozwalajace na przejazd srodkiem komunikacji
na danej
linii. Taryfa zastosowana przez Zamawiajacego mo e tak e obejmowac
operacje na
pojedynczych punktach w zale nosci od jednostki czasu i wartosci
pienie nej nale nej
za dany przejazd. Opcja zakupu takich biletów powinna byc uruchamiana w
momencie
wydania karty;
b) Bilet wieloprzejazdowy â punktowy â na karcie zostaja nagrane
(predefiniowane lub
dowolne) pakiety biletów jednoprzejazdowych pozwalajacych na przejazdy
srodkami
komunikacji miejskiej na dowolnych liniach, umo liwiajac uproszczenie i
przyspieszenie sprzeda y biletów jednoprzejazdowych, a tak e stosowanie
ofert
promocyjnych dotyczacych zakupu wiekszych ilosci biletów w trakcie
jednego zakupu.
c) Bilet okresowy - punktowy â na karcie zostaje nagrany bilet (w formie
punktowej)
umo liwiajacy przejazdy wszystkimi lub okreslonymi liniami wa ny we
wskazanym
czasie, po upływie którego niewykorzystany traci swa wa nosc.
d) Bilet strefowy â punktowy - umo liwiajacy przejazd przez okreslone
strefy miejskie,
gdzie ilosc skasowanych punktów zale y od ilosci przekraczanych granic
stref lub od
poruszania sie przez okreslone strefy. Ilosc skasowanych punktów jest
obliczana w
oparciu o rejestracje logowania oraz wylogowania w pojezdzie;
e) Bilet przystankowy â punktowy - uzale niajacy ilosc skasowanych
punktów lub ich
czesci od ilosci przejechanych przystanków na okreslonej linii. Ilosc
skasowanych
punktów jest obliczana w oparciu o rejestracje logowania oraz
wylogowania w
pojezdzie.
f) Bilet trasowany â punktowy - umo liwiajacy przejechanie dokładnie
wskazanej liczby
przystanków po okreslonej trasie, bez wzgledu na numer linii
komunikacyjnej
poruszajacej sie po tej trasie;
g) Opłata dodatkowa â bilet umo liwiajacy przewóz przedmiotów o du ych
gabarytach
oraz zwierzat za okreslona wartosc punktowa, zgodnie z taryfikatorem
przewoznika.
1.3 Opłata za przejazd â opłata jest definiowana przez okreslona wartosc
pienie na. W
momencie zalogowania sie w pojezdzie z karty zdejmowana jest okreslona
wartosc pienie na,
zgodnie z ustalonym taryfikatorem obowiazujacym na danej linii
komunikacyjnej. Opłata ta
jest scisle powiazana z elektroniczna portmonetka. . W ramach opłaty za
przejazd moga byc
wykorzystane nastepujace rodzaje opłaty:
a) Opłata za przejazd jednorazowyâ na karcie zostaje nagrany ekwiwalent
pienie ny
wpłaconej kwoty, którego wykorzystanie poprzez u ycie karty pozwala na
przejazd
srodkiem komunikacji na danej linii, z uwzglednieniem zmiennego
taryfikatora
uwzgledniajacego czas (czas trwania podró y i pory dnia), długosc
podró y (kilometry,
przystanki), trase przejazdu (strefy). Taryfikator mo e obejmowac
operacje na
wartosciach pienie nych w celu okreslenia wartosci biletu za przejazd.
b) Opłata dodatkowa â bilet umo liwiajacy przewóz przedmiotów o du ych
gabarytach
oraz zwierzat, zgodnie z regulaminem przewoznika.
--
Perian
Talk is cheap. Supply exceeds Demand.
Dnia Mon, 21 Jan 2008 15:03:01 +0000 (UTC), Perian napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> Przy współdzielonych torowiskach to jest jakieś nieporozumienie.[/color]
>
> Zawsze można liczyć czas wg rozkładu a nie rzeczywisty. Niekoniecznie
> model poznański, relaks.[/color]
Wygląda ciekawie, byle z tego nie wyszedł drugi Poznań.
[color=blue]
> f) Bilet awaryjny â czasowy â bilet umożliwiajacy kontynuowanie podróży
> w innym pojezdzie w przypadku awarii pojazdu liniowego[/color]
To mnie zaintrygowało - autobus się zepsuje na trasie i co dalej?
Podjeżdża zastępczy, pasażerowie ustawiają się w sznureczku i wszytkim
zostaje na karcie wgrany bilet awaryjny przez kierowcę czy jak?
[color=blue]
> d) Bilet strefowy â punktowy - umo liwiajacy przejazd przez okreslone
> strefy miejskie,
> gdzie ilosc skasowanych punktów zale y od ilosci przekraczanych granic
> stref lub od
> poruszania sie przez okreslone strefy. Ilosc skasowanych punktów jest
> obliczana w
> oparciu o rejestracje logowania oraz wylogowania w pojezdzie;[/color]
Czyli co - bramki przy wejściu i wypuszczenie dopiero po skorzystaniu z
karty? Bo jak inaczej zmusić kogoś do 'wylogowania z pojazdu'? (swoją drogą
zabójcze określenie ;)
Karty będą rzecz jasna anonimowe? Bo jakoś nie widzi mi się budowa
kolejnej bazy danych na mój temat, tym razem z informacjami gdzie i kiedy
jeżdżę zbiorkomem.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Użytkownik "Lagoda" <niespamowac lagoda malpa list kropka pl> napisał w
wiadomości news:4794a71c@news.home.net.pl...[color=blue]
> bo tak i już? Jak ktoś jeździ tylko na miesięcznych to dla niego
> niemiarodajne jest porównywanie pojedyńczych przejazdów. (...)[/color]
moze sie nie znam ale wydaje mi sie, ze zdecydowana wiekszosc przejazdow to
jest na biletach jednorazowych.
T.
In <news:16i2cp3kaytjf$.ubndz44r03my.dlg@40tude.net>, Borys Pogoreło
wrote:
[color=blue]
> To mnie zaintrygowało - autobus się zepsuje na trasie i co dalej?
> Podjeżdża zastępczy, pasażerowie ustawiają się w sznureczku i wszytkim
> zostaje na karcie wgrany bilet awaryjny przez kierowcę czy jak?[/color]
Raczej odznaczone, że to bilet awaryjny. Kierowcy raczej mają się tego
nie tykać, kierowca ma kierować, a nie służyć za konduktora, punkt
informacyjny i automat biletowy zarazem.
[color=blue]
> Czyli co - bramki przy wejściu i wypuszczenie dopiero po skorzystaniu z
> karty? Bo jak inaczej zmusić kogoś do 'wylogowania z pojazdu'? (swoją drogą
> zabójcze określenie ;)
>[/color]
Ale w systemie punktowym to pasażerom ma zależeć na logowaniu się i
wylogowywaniu, jak się nie wylogujesz, to punkty nadal będą uciekać.
Działa to też w drugą stronę, już widzę te tłumy czekające z kartą obok
kasownika, opóźniając rozpoczęcie naliczania (w Poznaniu to standard).
[color=blue]
> Karty będą rzecz jasna anonimowe? Bo jakoś nie widzi mi się budowa
> kolejnej bazy danych na mój temat, tym razem z informacjami gdzie i kiedy
> jeżdżę zbiorkomem.[/color]
Baza powstanie na bank, z możliwością raportowania władzom miasta. A co
to za różnica, czy w tej bazie będziesz jako Borys, czy #12324 ;) Podasz
jeszcze numer karty płatniczej, po rozbudowie systemu pójdziesz do kina
i potem pan wydający becikowe Ci powie, że nienależne, bo w zeszłym
tygodniu byłeś 5 razy w kinie, zamiast niańczyć potomka ;>>>
--
Perian
Talk is cheap. Supply exceeds Demand.
Dnia Mon, 21 Jan 2008 16:18:14 +0000 (UTC), Perian napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> Czyli co - bramki przy wejściu i wypuszczenie dopiero po skorzystaniu z
>> karty? Bo jak inaczej zmusić kogoś do 'wylogowania z pojazdu'? (swoją drogą
>> zabójcze określenie ;)[/color]
>
> Ale w systemie punktowym to pasażerom ma zależeć na logowaniu się i
> wylogowywaniu, jak się nie wylogujesz, to punkty nadal będą uciekać.[/color]
A jeśli zapomnisz? Raczej nie dogonisz odjeżdżającego autobusu, by się
'wylogować'. Chyba, żeby jakiś terminal również na przystanku się znalazł?
[color=blue]
> Działa to też w drugą stronę, już widzę te tłumy czekające z kartą obok
> kasownika, opóźniając rozpoczęcie naliczania (w Poznaniu to standard).[/color]
Teraz też stoją ludzie z biletem w dziurkaczu i z dłonią na dźwigni ;)
[color=blue][color=green]
>> Karty będą rzecz jasna anonimowe? Bo jakoś nie widzi mi się budowa
>> kolejnej bazy danych na mój temat, tym razem z informacjami gdzie i kiedy
>> jeżdżę zbiorkomem.[/color]
>
> Baza powstanie na bank, z możliwością raportowania władzom miasta. A co
> to za różnica, czy w tej bazie będziesz jako Borys, czy #12324 ;)[/color]
Dość zasadnicza, choćby z tego powodu który przytoczyłeś poniżej. :)
Nie widzę problemu jeśli wystarczy, że pójdę do kiosku i kupię kartę
#12345 a później będę ją sobie ładować punktami wedle uznania. Miasto niech
sobie dostanie informację gdzie jeździł pasażer z kartą o tym numerze, ale
że to byłem ja wiedzieć nie muszą. Jeśli zaś moje dane będą musiały tak czy
inaczej trafić na tę kartę, to ja podziękuję i wolę płacić sam za paliwo
niż finansować kolejnego Wielkiego Brata.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
In <news:qk8nqk1ckpgp.1dgq4gwg84osh$.dlg@40tude.net>, Borys Pogoreło
wrote:
[color=blue]
> A jeśli zapomnisz? Raczej nie dogonisz odjeżdżającego autobusu, by się
> 'wylogować'. Chyba, żeby jakiś terminal również na przystanku się znalazł?[/color]
Na przystanku to na pewno nie, po prostu trzeba będzie pamiętać. Poza
tym to chyba marginalny problem, bo większość i tak będzie
jednorazowych, okresowych i czasowych używać. Taryfa z milionem biletów
jest odpychająca.
[color=blue]
> Teraz też stoją ludzie z biletem w dziurkaczu i z dłonią na dźwigni ;)[/color]
Dokładnie ;)
[color=blue]
> Nie widzę problemu jeśli wystarczy, że pójdę do kiosku i kupię kartę
> #12345 a później będę ją sobie ładować punktami wedle uznania. Miasto niech
> sobie dostanie informację gdzie jeździł pasażer z kartą o tym numerze, ale
> że to byłem ja wiedzieć nie muszą. Jeśli zaś moje dane będą musiały tak czy
> inaczej trafić na tę kartę, to ja podziękuję i wolę płacić sam za paliwo
> niż finansować kolejnego Wielkiego Brata.[/color]
Pewnie będą na okaziciela i imienne. Jeśli będą tylko imienne to
faktycznie jest to patologiczne rozwiązanie, szczególnie w aspekcie
karty jako portfela. Ktoś sobie np ładuje 100 pkt/zł i cała rodzinka
korzysta.
Obawiam się jednak, że w naszych warunkach coś jednak spieprzą, inaczej
to nie byłby Wrocław.
--
Perian
Talk is cheap. Supply exceeds Demand.
In <news:fn2g6p$rl2$1@inews.gazeta.pl>, Tomasz wrote:
[color=blue]
> moze sie nie znam ale wydaje mi sie, ze zdecydowana wiekszosc przejazdow to
> jest na biletach jednorazowych.[/color]
Jeśli tak jest, to jest to oznaka sytuacji patologicznej. Serio.
--
Perian
Talk is cheap. Supply exceeds Demand.
Tomasz pisze:[color=blue][color=green]
>> bo tak i już? Jak ktoś jeździ tylko na miesięcznych to dla niego
>> niemiarodajne jest porównywanie pojedyńczych przejazdów. (...)[/color]
>
> moze sie nie znam ale wydaje mi sie, ze zdecydowana wiekszosc przejazdow
> to jest na biletach jednorazowych.[/color]
niekoniecznie większość a z pewnością nie zdecydowana. z pewnością można
powiedzieć jedynie to, że więcej wpływów jest za bilety jednorazowe a
nie okresowe:
- Łączna wartość brutto sprzedaży wszystkich rodzajów biletów w okresie
styczeńâ wrzesień 2007 r. wynosiła 86.093.792,24 zł.
- Wartość brutto sprzedaży biletów okresowych w okresie styczeń -
wrzesień 2007 r. wynosiła 40.625.047,01 zł.
- Łączna wartość brutto sprzedaży wszystkich rodzajów biletów
jednorazowych we wszystkich punktach sieci sprzedaży w okresie styczeń â
wrzesień 2007 r. wynosiła 41.455.604,43 zł.
--
artek
On 21 ŃĐ°Đ˝, 13:14, "Q" <x...@xxx.xx> wrote:[color=blue]
> Czesc,
>
> wie ktos moze, czy istnieje jakies zestawienie, gdzie w Polsce publiczna
> komunikacja jest najdrozsza? Zastanawia mnie, czy Wroclaw nie zajmuje
> niechlubnego ostatniego miejsca. Skoro za bilet miesieczny na wszystkie
> linie trzeba placic ponad 100 zl (bez ulg), a za 3-miesieczny (ktory nie
> wiedziec czemu moze byc tylko na okaziciela) ponad 300, to mamy szanse na
> rekord.[/color]
Niestety ale prześcigają nas takie metropolie jak Gdańsk i Kołobrzeg.
:-)
> by 6x100pln ! czysty biznes na zepsutych automatach!
dzwonisz do operatora automatów,
mówisz swoje dane, nr automatu, kiedy, ile zabrał...
niecałe 2 tygodnie i oddali mi.. nawet sami nie pytali
ile chce zwrotu
Wujek Dobra Rada z kraju Rad pisze:[color=blue][color=green]
>> by 6x100pln ! czysty biznes na zepsutych automatach![/color]
>
> dzwonisz do operatora automatów,
> mówisz swoje dane, nr automatu, kiedy, ile zabrał...[/color]
ni mowie o tym, tylko ze uszkodzony automat to nie jest wymowka dla ZDiK
o anulowanie katy
[color=blue]
> niecałe 2 tygodnie i oddali mi.. nawet sami nie pytali
> ile chce zwrotu[/color]
ja tez kiedys dzwonilem... i na tym sie skonczylo
On 23 Sty, 18:32, "Marcin J. Kowalczyk" <kowa...@kowalma.kom> wrote:[color=blue][color=green]
> > niecałe 2 tygodnie i oddali mi.. nawet sami nie pytali
> > ile chce zwrotu[/color]
> ja tez kiedys dzwonilem... i na tym sie skonczylo[/color]
Wczoraj Merona oddzwoniła do mnie po zgłoszeniu awarii na automagiczną
sekretarkę. Pani obiecała odesłanie biletu =] Zobaczę, co z tego
wyniknie :)
pozdrawiam
yasiu
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.ploprawy.xlx.pl
|
|
