Kontrowersyjna akcja poznańskich tramwajach

Co o tym sądzicie?

[url]http://wiadomosci.onet.pl/1268342,11,item.html[/url]

Ja osobiście chętnie poździeram troche tych plakatów. Większego objawu
kretynizmu już dawno w tym mieście nie widziałem :-/

--
''~`` Kuba Adamczyk
( * * ) [email]gustoWYTNIJ@tenbit.pl[/email]
---.oooO--(_)--Oooo.--- GG: 2375490

> Co o tym sądzicie?[color=blue]
>
> [url]http://wiadomosci.onet.pl/1268342,11,item.html[/url]
>
> Ja osobiście chętnie poździeram troche tych plakatów. Większego objawu
> kretynizmu już dawno w tym mieście nie widziałem :-/[/color]

Dlaczego?
Religia jest tworem potrzebujacym reklamy i sprytnego marketingu jak
wszystko inne, wiec nie rozumiem oburzenia. Przeciez maja do tego prawo nie?

Inna sprawa, ze to akurat sprytne nie jest bo wystarczy kilka osob takich
jak moj przedmowca by cala akcja odbila im sie czkawka. I dam sobie reke
uciac, ze owszem bedzie sie o tym mowic, ale glownie negatywnie. A to, wbrew
ogolnemu pogladowi, wcale nie zawsze sluzy.

Tak czy inaczej IMHO przedstawiciele kazdego wyznania maja prawo sie w taki
czy inny sposob reklamowac, a jesli komus to bardzo przeszkadza no to juz
zdzierajcie te plakaty. Nie oszukujmy sie. W naszym super tolerancyjnym
kraju i tak dlugo nie powisza.

pozdrawiam
Wizard

> Co o tym sądzicie?

Ja bym dał na plakatach wszystkich tych co głosowali na Tuska....

--
Widget

Kuba_A wrote:[color=blue]
> Ja osobiście chętnie poździeram troche tych plakatów. Większego objawu
> kretynizmu już dawno w tym mieście nie widziałem :-/[/color]
A ja dawno nie widziałem takiego buraka jak Ty. Przeczytaj najpierw
Konstytucję RP i kilka innych aktów prawnych dotyczących wolności
poglądów i przekonań, oraz wolności rynku, a potem puknij się w czółko.
Jak Cię te plakaty obrażają to wnieś sprawę do sądu o obrazę uczuć.

Wazooon.

> Ja osobiście chętnie poździeram troche tych plakatów. Większego objawu[color=blue]
> kretynizmu już dawno w tym mieście nie widziałem :-/[/color]

no to dałeś popis. kretynizmu właśnie

K>N>S>

Widget<wid-niema-get@adrestell.pl>
news:dtublm$94a$1@81.210.121.230
[color=blue][color=green]
> > Co o tym sądzicie?[/color]
>
> Ja bym dał na plakatach wszystkich tych co głosowali na Tuska....[/color]

Fiu, fiu, to Ty dużo kasiory masz :)

Paff

>> Ja bym dał na plakatach wszystkich tych co głosowali na Tuska....[color=blue]
>
> Fiu, fiu, to Ty dużo kasiory masz :)[/color]

Skoro już mówimy o ofiarach, to czego się dla nich nie robi :D

--
Widget

Konrad N.S. napisał(a):[color=blue]
>
>
> no to dałeś popis. kretynizmu właśnie[/color]

Prosiłbym bez obrażania, ok?

Dla mnie kretynizmem jest podsycanie złości i szerzenie nienawiści. W
ten sposób nic nie można budować. Słowo "męczennik" odnosi się do
religii i sugeruje że Ci ludzie zginęli za wiarę i że zabili ich ludzie
innego wyznania. Słowem: "tych ludzi zabili Muzułmanie", takie słowa
mogłyby wisiec w tramwajach. To nic innego jak wykopywanie topora w
wojnie religijnej, poza tym obraza Muzułmanów, od których Polacy akurat
się za dużo nie nacierpieli.
Dodam jeszcze, że Polskie zacofanie w sprawach religii wschodu jest
przerażające. Większośc "mądrych" którzy mają na ten temat najwięcej do
powiedzenia w życiu nie spotkała żadnego Muzułmanina i nie ma bladego
pojęcia na temat kultury tych ludzi, nie mówiąc już o rozgraniczaniu
kultury od religii.
Najwyraźniej ktoś uważa, że za mało mamy wrogów na świecie. Wam się to
podoba? Nie ma sprawy..

A odnośnie konstytucji o której ktoś wcześniej wspomniał. O ile wiem nie
ma tam zapisu na temat możliwości obrażania kogokolwiek. Wręcz
przeciwnie - każdy człowiek powinien czuć się w swoim kraju bezpiecznie.
A i wolność słowa ma swoje granice.

--
''~`` Kuba Adamczyk
( * * ) [email]gustoWYTNIJ@tenbit.pl[/email]
---.oooO--(_)--Oooo.--- GG: 2375490

> A i wolność słowa ma swoje granice.

" Ale nie depczcie przeszłości ołtarzy,
Choć macie nowe, doskonalsze wznieść. "

--
Widget

>> no to dałeś popis. kretynizmu właśnie[color=blue]
>
> Prosiłbym bez obrażania, ok?
>
> Dla mnie kretynizmem jest podsycanie złości i szerzenie nienawiści. W ten
> sposób nic nie można budować. Słowo "męczennik" odnosi się do religii i
> sugeruje że Ci ludzie zginęli za wiarę i że zabili ich ludzie innego
> wyznania. Słowem: "tych ludzi zabili Muzułmanie", takie słowa mogłyby
> wisiec w tramwajach. To nic innego jak wykopywanie topora w wojnie
> religijnej, poza tym obraza Muzułmanów, od których Polacy akurat się za
> dużo nie nacierpieli.
> Dodam jeszcze, że Polskie zacofanie w sprawach religii wschodu jest
> przerażające. Większośc "mądrych" którzy mają na ten temat najwięcej do
> powiedzenia w życiu nie spotkała żadnego Muzułmanina i nie ma bladego
> pojęcia na temat kultury tych ludzi, nie mówiąc już o rozgraniczaniu
> kultury od religii.
> Najwyraźniej ktoś uważa, że za mało mamy wrogów na świecie. Wam się to
> podoba? Nie ma sprawy..
>
> A odnośnie konstytucji o której ktoś wcześniej wspomniał. O ile wiem nie
> ma tam zapisu na temat możliwości obrażania kogokolwiek. Wręcz
> przeciwnie - każdy człowiek powinien czuć się w swoim kraju bezpiecznie.
> A i wolność słowa ma swoje granice.[/color]

podtrzymuję: popis kretynizmu

jak większość twoich postów o:
- papużkach
- połówkach
- szukaniu płaszcza
- soku rozlanym w plecaku
- pytań z jakiego wydziału był morderca ciężarnej
- gdzie chodzi się na pasterkę
- "gwałcikach" w cenie biletu

K>N>S>

Konrad N.S. napisał(a):
[color=blue]
>
> podtrzymuję: popis kretynizmu
>
> jak większość twoich postów o:
> - papużkach
> - połówkach
> - szukaniu płaszcza
> - soku rozlanym w plecaku
> - pytań z jakiego wydziału był morderca ciężarnej
> - gdzie chodzi się na pasterkę
> - "gwałcikach" w cenie biletu[/color]

Nie skomentuje tego... :-/
Ale doceniam pracę jaką musiałeś wykonać aby tak wybiórczo przeczytać
posty które tu zostawiam. Brawo!
Zabawiłbym się w podobne wybieranie, ale niestety nie mam tyle czasu
wolnego :-/

--
''~`` Kuba Adamczyk
( * * ) [email]gustoWYTNIJ@tenbit.pl[/email]
---.oooO--(_)--Oooo.--- GG: 2375490

Kuba_A napisał(a):[color=blue]
>
> Nie skomentuje tego... :-/
> Ale doceniam pracę jaką musiałeś wykonać aby tak wybiórczo przeczytać
> posty które tu zostawiam. Brawo!
> Zabawiłbym się w podobne wybieranie, ale niestety nie mam tyle czasu
> wolnego :-/
>[/color]

Acha, zapomniałem dodać.
Akurat poważnie nadałem ten post, aby zapytać Was co myślicie o tej
akcji. Nie wiem, może kogoś uraziłem słowem "kretynizm", ale uczono mnie
że nie wolno się bać swoich poglądów.
Akurat temat jest na czasie a sprawa na pewno będzie miała ciąg dalszy i
w jakiś sposób wpływa na wizerunek Poznania w świecie. Moim zdaniem
negatywnie.
Np. Warszawski MZK nie zgodził się na tą akcję i wcale mnie to nie dziwi.

--
''~`` Kuba Adamczyk
( * * ) [email]gustoWYTNIJ@tenbit.pl[/email]
---.oooO--(_)--Oooo.--- GG: 2375490

Jesli wszyscy Ci meczennicy zgineli z rak fanatycznych wyznawcow islamu to
przekaz jest oczywisty - wyznawcy islamu to fanatycy i zabijaja naszych
Chrzescijan meczennikow...oczywiscie ja tak tych plakatow nigdy nie odbiore
ale dla ilu ludzi tak to wlasnie bedzie wygladalo? Islam jest zbyt malo
znana religia w Polsce zeby jeszcze w dodatku tak go przedstawiac:/

Marita napisał(a):[color=blue]
> Jesli wszyscy Ci meczennicy zgineli z rak fanatycznych wyznawcow islamu to
> przekaz jest oczywisty - wyznawcy islamu to fanatycy i zabijaja naszych
> Chrzescijan meczennikow...oczywiscie ja tak tych plakatow nigdy nie odbiore
> ale dla ilu ludzi tak to wlasnie bedzie wygladalo? Islam jest zbyt malo
> znana religia w Polsce zeby jeszcze w dodatku tak go przedstawiac:/
>[/color]

Dzieki temu Herr Papa zwola koleja krucjate, Rydz zrobi zbiorke a LPR
wystawi bojowki wszechpolakow w celu dokonania endschluss'u Islamistow. :>

Ja widzilaem dzis w '4' ten plakacik - wyraznie jest tam napisane iz sa
to ofiary wasni religijnych miedzy islamem a chrzescijanstwem.
Co ciekawe - owi meczennicy zyja! 3 nauczycielki zostaly skazane przez
sad na 3 lata wiezienia za nawracanie dzieci islamskich na chrzescijanstwo.

pzdr
robbi

On Mon, 27 Feb 2006 23:07:34 +0100, robbi wrote:
[color=blue]
> Ja widzilaem dzis w '4' ten plakacik - wyraznie jest tam napisane iz sa
> to ofiary wasni religijnych miedzy islamem a chrzescijanstwem.
> Co ciekawe - owi meczennicy zyja! 3 nauczycielki zostaly skazane przez
> sad na 3 lata wiezienia za nawracanie dzieci islamskich na chrzescijanstwo.[/color]

Mniam, fajny kąsek.

Tak jak generalnie uważam że islamskim bandziorom już dawno powinni
przykręcić śrubę choćby po akcjach takich jak w Londynie po tej aferze z
karykaturami, tak zgadzam się z Kubą_A że takie akcje jak ta to -
delikatnie mówiąc - nie jest najmądrzejsza rzecz. Czemu to ma, przepraszam,
służyć?

Wolność poglądów to jedno, sensowność ich wyrażania publicznie - drugie.
Czy jeśli uważam że pani Basia z klatki obok jest głupia jak but, to w
ramach wolności poglądów mam chodzić po mieście i rozklejać plakaty o
takiej treści?

--
Nieustannie demonicznie ;] pozdrawiam
Lilith

"Lilith" <lady_lilith@wytnij.o2.wytnij.pl> wrote in message
news:1kzhdkixv5250$.dlg@lilith.is-a-geek.org...
[color=blue]
> Czy jeśli uważam że pani Basia z klatki obok jest głupia jak but, to w
> ramach wolności poglądów mam chodzić po mieście i rozklejać plakaty o
> takiej treści?[/color]

Masz racje Lil.
Gdyby bylo tak jak piszesz musialbym cale miasto oplakatowac trescia
dotyczaca debilstwa z ktorym przyszlo mi sie scierac przez kilka lat pobytu
w usenecie. Takiego jak na przyklad na tej grupie, ktore co pewien czas daje
znac o sobie odpowiadajac na moje posty.
Pozdrawiam
--

Bluzgacz
GG:5015
skype: bluzgacz, na tlenie tez
gdzies pomiedzy innymi na:
[url]http://psphome.dhtml.pl/uzytkownicy.html[/url] oraz
[url]http://www.zbluzgaj.nuke4u.com[/url] - forum najlepszej grupy alt.pl.zbluzgaj

Lilith napisał(a):
[...]
[color=blue]
> Tak jak generalnie uważam że islamskim bandziorom już dawno powinni
> przykręcić śrubę choćby po akcjach takich jak w Londynie[/color]
[...]

Lilith, jesteś pewna, że zrobili to ci ludzie, o których media
powiedziały, że to zrobili?
Nie dajmy się omamić ŻADNEJ stronie. A może to ta sama strona...

On Tue, 28 Feb 2006 00:01:17 +0100, riemann wrote:
[color=blue]
> Lilith, jesteś pewna, że zrobili to ci ludzie, o których media
> powiedziały, że to zrobili?
> Nie dajmy się omamić ŻADNEJ stronie. A może to ta sama strona...[/color]

Pewności nigdy nie ma, ale są pewne granice "spiskowej teorii dziejów" poza
które nie wychodzę ;)
Jeśli widzę na zdjęciach ludzików z bardzo nieprzyjaznymi plakatami którzy
wyglądają jak islamscy bojownicy, to mimo wszystko wierzę że to nie są
ucharakteryzowani przez speców z Holiłód angole ;] Podobnie jak ichni możni
się wypowiadają że Holocaustu nie było, to spodziewam się że gdyby to
wyprodukowały pismaki, to zadbaliby o siakieś dementi. I że jak widzę
podpalane przez wyglądających na islamskich ludzi francuskie budynki, to to
nie jest fotomontaż.
No może naiwna jestem, ale inaczej nie mogłabym wierzyć w kompletnie nic bo
wszystko da się sfabrykować ;]

--
Nieustannie demonicznie ;] pozdrawiam
Lilith

> Kuba_A napisał(a):[color=blue][color=green]
> >
> > Nie skomentuje tego... :-/
> > Ale doceniam pracę jaką musiałeś wykonać aby tak wybiórczo przeczytać
> > posty które tu zostawiam. Brawo!
> > Zabawiłbym się w podobne wybieranie, ale niestety nie mam tyle czasu
> > wolnego :-/
> >[/color]
>
> Acha, zapomniałem dodać.
> Akurat poważnie nadałem ten post, aby zapytać Was co myślicie o tej
> akcji. Nie wiem, może kogoś uraziłem słowem "kretynizm", ale uczono mnie
> że nie wolno się bać swoich poglądów.
> Akurat temat jest na czasie a sprawa na pewno będzie miała ciąg dalszy i
> w jakiś sposób wpływa na wizerunek Poznania w świecie. Moim zdaniem
> negatywnie.
> Np. Warszawski MZK nie zgodził się na tą akcję i wcale mnie to nie dziwi.[/color]
Szkoda, ale nie zrozumiałeś dlaczego popełniłeś kretynizm.
Czyjeś działania nazywasz kretynizmem - i to jet wg Ciebie O.K.
Ale jeśli ktoś nazywa Twoje działanie (zamiar zrywania plakatów) kretynizmem -
to już nie jest O.K.
Powyższe brak konsekwencji to jest kretynizm - nie stosunek do danego plakatu -
bo tego ani ja, ani K>N>S> nie oceniamy.
Kretynizmem jest także sama chęć zrywania plakatów - ktoś chce wyrazić
przecież swoje poglądy, a sam piszesz, że nie wolno sie bać ich wyrażać.
Więc jak to jest?
Oni nie mogą wyrażać swoich poglądów poprzez plakat, ale Ty możesz
manifestować swoje poprzez ich zrywanie?
Oczekujesz tolerancji wobec swojej osoby, chcesz móc wyrażać swoje poglądy,
ale równocześnie chciałbyś zdusić czyjeś i nie pozwolić na wypowiedź w formie
plakatu?
Tu właśnie popełniełeś kretynizm, po dwakroć, c.b.d.u.
Stachu - SaTooT

--

Stach - SaTooT napisał(a):
[color=blue]
> Kretynizmem jest także sama chęć zrywania plakatów - ktoś chce wyrazić
> przecież swoje poglądy, a sam piszesz, że nie wolno sie bać ich wyrażać.
> Więc jak to jest?[/color]

Ale rozumiesz różnice pomiędzy publicznym wyrażaniem tych poglądów
(czyli plakaty (i to za czyjeś pieniądze, ciekaw jestem za czyje :)) a
powiedzeniem czegos na forum. Oczywiście wyrażenie siebie na grupie
dyskusyjnej też możesz nazwać "publicznym", ale o tym nikt nie napisze w
zagranicznych gazetach ani nie powie w mediach. Widzisz różnicę pomiędzy
konsekwencjami?
Ja nie bronie nikomu żadnych poglądów, ale lubie z ludźmi dyskutować.
"Każdego należy wysłuichać, bo nawet największy głupiec ma swoją
historię do opowiedzenia". Rozwieszenie plakatów po mieście daje nikłe
szanse na jakąkolwiek dyskusję. To jest jak pokazanie komuś języka i
natychmastowe wyjście z sali. Albo bardziej jak ukłucie kogoś
nieznajomego w dupę i szybkie odwrócenie głowy. Ciekawe czy ktokolwiek z
tej fundacji pomyślał chociaż o organizacji jakiegoś forum, dyskusji,
konferencji na ten temat, z której mogłyby wyniknąć jakieś konkretne
wnioski. Bardzo wątpię, bo wystarczy wejść na ich stronę aby przekonać
się o poglądach i horyzontach tych ludzi.
[color=blue]
> Oni nie mogą wyrażać swoich poglądów poprzez plakat, ale Ty możesz
> manifestować swoje poprzez ich zrywanie?[/color]

A jak można zerwać coś co jest za szybą? Nie zauważyłeś przenośni w tych
słowach z pierwszego posta, co?

--
''~`` Kuba Adamczyk
( * * ) [email]gustoWYTNIJ@tenbit.pl[/email]
---.oooO--(_)--Oooo.--- GG: 2375490

Lilith napisał(a):[color=blue]
> On Tue, 28 Feb 2006 00:01:17 +0100, riemann wrote:
>
>[color=green]
>>Lilith, jesteś pewna, że zrobili to ci ludzie, o których media
>>powiedziały, że to zrobili?
>>Nie dajmy się omamić ŻADNEJ stronie. A może to ta sama strona...[/color]
>
>
> Pewności nigdy nie ma, ale są pewne granice "spiskowej teorii dziejów" poza
> które nie wychodzę ;)
> Jeśli widzę na zdjęciach ludzików z bardzo nieprzyjaznymi plakatami którzy
> wyglądają jak islamscy bojownicy, to mimo wszystko wierzę że to nie są
> ucharakteryzowani przez speców z Holiłód angole ;] Podobnie jak ichni możni
> się wypowiadają że Holocaustu nie było, to spodziewam się że gdyby to
> wyprodukowały pismaki, to zadbaliby o siakieś dementi. I że jak widzę
> podpalane przez wyglądających na islamskich ludzi francuskie budynki, to to
> nie jest fotomontaż.[/color]

Ale wszystko o czym tu mówisz to bardzo wybiórcze potraktowanie tematu.
Docierają do nas obrazy palenia zachodnich flag i proklamowania Dżihadu,
ale nie ma mowy o tym jak wielu z Muzułmanów to bardzo tolerancyjni i
otwarci ludzie.
Islam na całym świecie skupia około miliarda wyznawców. Ilu z nich
widziałaś w telewizji?
Poza tym zachowania takie jak szowinizm wobec kobiet, brutalnośc,
szrostkość agresja wobec zachodu to kwestia kultury, a nie religii. A
kultura jest inna w każdym kraju i moim zdaniem nie ma się czemu dziwić,
że np w Iraku ktoś spali Amerykańską flagę skoro te dwa państwa są w
stanie wojny, albo że w Afganistanie ktoś podpalił flagę Duńską, skoro
stopa życia w tym kraju jest nieporównywalna do niczego a na 10 urodziny
każdy chłopiec dostaje tam Kałasza.
My po prostu nie umiemy zrozumieć kultury tych ludzi. Oni są od nas za
daleko a Ci którzy próbują chociaż odrobinę nam wyjaśnić ich pobudki (np
prz okazji NY albo Londynu byy takie dyskusje) są puszczani w niepamięć.
W ten sposób wszystko kreuje zachodnia telewizja, w której interesie nie
jest przecież pokazanie ludzkiego oblicza Islamu tylko pokazanie sensacji.
[color=blue]
> No może naiwna jestem, ale inaczej nie mogłabym wierzyć w kompletnie nic bo
> wszystko da się sfabrykować ;][/color]

Lub przeinaczyć lub prrzemilczeć prawdę.. Witamy w tysiącleciu telewizji :)

--
''~`` Kuba Adamczyk
( * * ) [email]gustoWYTNIJ@tenbit.pl[/email]
---.oooO--(_)--Oooo.--- GG: 2375490

> Stach - SaTooT napisał(a):[color=blue]
>[color=green]
> > Kretynizmem jest także sama chęć zrywania plakatów - ktoś chce wyrazić
> > przecież swoje poglądy, a sam piszesz, że nie wolno sie bać ich wyrażać.
> > Więc jak to jest?[/color]
>
> Ale rozumiesz różnice pomiędzy publicznym wyrażaniem tych poglądów
> (czyli plakaty (i to za czyjeś pieniądze, ciekaw jestem za czyje :)) a
> powiedzeniem czegos na forum. Oczywiście wyrażenie siebie na grupie
> dyskusyjnej też możesz nazwać "publicznym", ale o tym nikt nie napisze w
> zagranicznych gazetach ani nie powie w mediach. Widzisz różnicę pomiędzy
> konsekwencjami?
> Ja nie bronie nikomu żadnych poglądów, ale lubie z ludźmi dyskutować.
> "Każdego należy wysłuichać, bo nawet największy głupiec ma swoją
> historię do opowiedzenia". Rozwieszenie plakatów po mieście daje nikłe
> szanse na jakąkolwiek dyskusję. To jest jak pokazanie komuś języka i
> natychmastowe wyjście z sali. Albo bardziej jak ukłucie kogoś
> nieznajomego w dupę i szybkie odwrócenie głowy. Ciekawe czy ktokolwiek z
> tej fundacji pomyślał chociaż o organizacji jakiegoś forum, dyskusji,
> konferencji na ten temat, z której mogłyby wyniknąć jakieś konkretne
> wnioski. Bardzo wątpię, bo wystarczy wejść na ich stronę aby przekonać
> się o poglądach i horyzontach tych ludzi.
>[color=green]
> > Oni nie mogą wyrażać swoich poglądów poprzez plakat, ale Ty możesz
> > manifestować swoje poprzez ich zrywanie?[/color]
>
> A jak można zerwać coś co jest za szybą? Nie zauważyłeś przenośni w tych
> słowach z pierwszego posta, co?[/color]
Rozkręcasz się, choć coraz mniej treści, coraz więcej blubrów.
jak baba, choć baby są bardziej zwięzłe i konkretne.
Wywieś swoje poglądy na plakatach (może być za szybą), i przestań truć na
grupie.
Już ktoś ci proponował news:dt9l8a$sp0$1@nemesis.news.tpi.pl
Stachu - SaTooT

--

Kuba_A napisał(a):[color=blue]
> Ale wszystko o czym tu mówisz to bardzo wybiórcze potraktowanie tematu.
> Docierają do nas obrazy palenia zachodnich flag i proklamowania Dżihadu,
> ale nie ma mowy o tym jak wielu z Muzułmanów to bardzo tolerancyjnii
> otwarci ludzie. [...][/color]

Taa... Tylko, że ci tolerancyjni i otwarci muzułmanie siedzą sobie w
rodzinnych krajach i mają się dobrze jak wszyscy inteligentni ludzie.
A do Europy i Ameryki "ktoś" nawpuszczał biednych i zgorzkniałych z
poczuciem krzywdy, wychowanych w nienawiści do innowierców, święcie
wierzących, że jak zabiją niewiernego to natychmiast sie znajdą w
niebie. Każda religia niesie w sobie zalążki nienawiści do wierzących
inaczej, ale niektóre szkoły islamskie kładą bardzo duży naciskna
walkę z niewiernymi, co w innych religiach nie jest stosowane.
Oczywiście nie sama religia jest zła lecz tylko jej interpretacja, ale
nie zmienia to faktu, że jest czego się bać. Na 1000 tolerancyjnych
muzułmanów wystarczy jeden fanatyk , żeby narobić niezłego bałaganu.
To co media nam przekazują każdy może sobie interpretować jak chce,
ale to nie zmieni tego co zaistniało.

--
Piotr Ratyński
[email]odziu@tlen.pl[/email]
GG:1064092

Lilith napisał(a):[color=blue]
> On Tue, 28 Feb 2006 00:01:17 +0100, riemann wrote:
>[color=green]
>>Lilith, jesteś pewna, że zrobili to ci ludzie, o których media
>>powiedziały, że to zrobili?
>>Nie dajmy się omamić ŻADNEJ stronie. A może to ta sama strona...[/color]
>
> Pewności nigdy nie ma, ale są pewne granice "spiskowej teorii dziejów" poza
> które nie wychodzę ;)[/color]

Jeśli nie ma pewności, to nie mówmy o tym, jakby pewność była.
To może być krzywdzące.
[color=blue]
> Jeśli widzę na zdjęciach ludzików z bardzo nieprzyjaznymi plakatami którzy
> wyglądają jak islamscy bojownicy, to mimo wszystko wierzę że to nie są
> ucharakteryzowani przez speców z Holiłód angole ;] Podobnie jak ichni możni
> się wypowiadają że Holocaustu nie było, to spodziewam się że gdyby to
> wyprodukowały pismaki, to zadbaliby o siakieś dementi. I że jak widzę
> podpalane przez wyglądających na islamskich ludzi francuskie budynki, to to
> nie jest fotomontaż.[/color]

Myślę, że taniej sprowokować paru głupków, niż zatrudniać specy
z Holiłód. Widzisz jakim małym trudem niektórzy burzą krew niektórym
polakom?
[color=blue]
> No może naiwna jestem, ale inaczej nie mogłabym wierzyć w kompletnie nic bo
> wszystko da się sfabrykować ;][/color]

Polecam prosty filtr: To co się opłaca (daje pieniądze lub/i władzę)
z większym prawdopodobieństwem ma miejsce niż to co daje jedynie
jakąś satysfakcję. I wcale nie jestem żadnym fanatykiem tej, czy innej
teorii dziejów. Nie oglądam tv, nie czytam gazet itd.
Powyższy filtr daje mi względnie klarowny obraz świata, w którym jest
chyba względnie niewiele sprzeczności :)

odziu napisał(a):
[color=blue]
>
> Taa... Tylko, że ci tolerancyjni i otwarci muzułmanie siedzą sobie w
> rodzinnych krajach i mają się dobrze jak wszyscy inteligentni ludzie.
> A do Europy i Ameryki "ktoś" nawpuszczał biednych i zgorzkniałych z
> poczuciem krzywdy, wychowanych w nienawiści do innowierców, święcie
> wierzących, że jak zabiją niewiernego to natychmiast sie znajdą w
> niebie.[/color]

Co rozumiesz przez "powpuszczał"? Większość tych ludzi ma narodowość
kraju w którym mieszka i tam się urodziła. Choćby przykład ostatnich
zamieszek w Paryżu. O zadymiarzach mówiono "imigranci", co było bzdurą,
bo większość czarnych we Francji to Francuzi, czasem w 2-3 pokoleniu.
Poza tym nie tylko tacy straszni Muzułmanie mieszkają w Europie. Wtedy
mielibyśmy poważny problem :-/
Chore jest to że kraje takie jak Francja czy Niemcy wymyśliły jakiś
bezsensowny system "asymilacji" imigrantów, obcokrajowców i
"nierdzennych" mieszkańców, zamiast potraktować ich jak swoich (skoro
już tam są) i pozwolić się wmieszać w społeczeństwo. Jakieś systemy
kontroli, dodatkowe dokumenty, przydziały mieszkaniowe w gorszych
dzielnicach. Teraz Paryż ma swoje slumsowe blokowiska na obrzeżach
miasta, w których jedna na pięć osób ma jakąś normalną pracę,
przestępczość jest ogromna, nikt nie wie co z tym zrobić, każdy się boi,
a zyskują tylko partie skrajnie lewicowe, które rekrutują wśród tej
biedoty swoich członków.
Izolacja obcych jest bezcelowa, zwłaszcza w czasach gdy emigracja jest
tak powszechna.
[color=blue]
> Każda religia niesie w sobie zalążki nienawiści do wierzących
> inaczej, ale niektóre szkoły islamskie kładą bardzo duży naciskna
> walkę z niewiernymi, co w innych religiach nie jest stosowane.[/color]

No właśnie sytuacja z Poznania albo chociażby karykatury Mahometa w
prasie, temu przeczą. Jeśli rzeczywiście Islam jest taki zły i
antychrześcijański to Chrześcijanie pokazują że w niczym nie jesteśmy
lepsi i to mnie denerwuje.
[color=blue]
> Oczywiście nie sama religia jest zła lecz tylko jej interpretacja, ale
> nie zmienia to faktu, że jest czego się bać.[/color]

Ale ludzi, a nie religii. A takie akcje kierowane są w religię jako
taką. Nie piętnują konkretnych ludzi, tylko mówią "zabili ich Muzułmanie"
[color=blue]
> Na 1000 tolerancyjnych
> muzułmanów wystarczy jeden fanatyk , żeby narobić niezłego bałaganu.[/color]

No to chyba wszędzie tak jest :) My mamy Ojca Dyrektora ;)
[color=blue]
> To co media nam przekazują każdy może sobie interpretować jak chce,
> ale to nie zmieni tego co zaistniało.[/color]

Ale nie ma dymu bez ognia. Francja wprowadziła zakaz noszenia chust w
szkołach (co jest przecież obowiązkiem religijnym i kulturowym
muzułmańskich kobiet), Dania publikuje, zupełnie niepotrzebnie (bo nie
chce używać słowa na "k" z pierwszego mejla) rysunki ośmieszające
proroka Islamskiego nazywając to w dodatku "wolnością słowa".
Mam wrażenie że Poznań wpisał się po prostu w pewien scenariusz,
podsycania nienawiści do świata Islamu. A kto zyska np na wojnie z
Iranem i cały czas zyskuje na okupacji Afganistanu oraz wojnie w strefie
Gazy to chyba nie muszę mówić :-/

--
''~`` Kuba Adamczyk
( * * ) [email]gustoWYTNIJ@tenbit.pl[/email]
---.oooO--(_)--Oooo.--- GG: 2375490

"riemann" <tezzbeztego@o2.pl> wrote in message
news:du2c6v$kkc$1@83.238.50.92...
[color=blue]
> teorii dziejów. Nie oglądam tv, nie czytam gazet itd.
> Powyższy filtr daje mi względnie klarowny obraz świata, w którym jest
> chyba względnie niewiele sprzeczności :)[/color]

Ok, po czesci sie z Toba zgodze - sam nie ogladam TV od 2 lat.
Ale prasa, zwlaszcza ta opiniotworcza jest potrzebna, przynajmniej mi.
Pomijam fakt potrzeby czytania, ale jakies rozeznanie na temat tego co sie
dzieje dookola najogolniej mowiac, trzeba chyba miec.
Nie mozna byc takim ignorantem.
Druga sprawa: jak skorzystac z owego "filtra" ma osoba, ktora zajmuje sie
tym, co jest uzaleznione od biezacych wydarzen?
Nie widze raczek takiej mozliwosci.
--

Bluzgacz
GG:5015
skype: bluzgacz, na tlenie tez
gdzies pomiedzy innymi na:
[url]http://psphome.dhtml.pl/uzytkownicy.html[/url] oraz
[url]http://www.zbluzgaj.nuke4u.com[/url] - forum najlepszej grupy alt.pl.zbluzgaj

Kuba_A napisał(a):[color=blue]
> Co rozumiesz przez "powpuszczał"? Większość tych ludzi ma narodowość
> kraju w którym mieszka i tam się urodziła. Choćby przykład ostatnich
> zamieszek w Paryżu. O zadymiarzach mówiono "imigranci", co było bzdurą,
> bo większość czarnych we Francji to Francuzi, czasem w 2-3 pokoleniu.
> Poza tym nie tylko tacy straszni Muzułmanie mieszkają w Europie. Wtedy
> mielibyśmy poważny problem :-/ [/color]

Mylisz się _mamy_ poważny problem ! :-(
[color=blue]
> Chore jest to że kraje takie jak Francja czy Niemcy wymyśliły jakiś
> bezsensowny system "asymilacji" imigrantów, obcokrajowców i
> "nierdzennych" mieszkańców, zamiast potraktować ich jak swoich (skoro
> już tam są) i pozwolić się wmieszać w społeczeństwo. Jakieś systemy
> kontroli, dodatkowe dokumenty, przydziały mieszkaniowe w gorszych
> dzielnicach. Teraz Paryż ma swoje slumsowe blokowiska na obrzeżach
> miasta, w których jedna na pięć osób ma jakąś normalną pracę,
> przestępczość jest ogromna, nikt nie wie co z tym zrobić, każdy się boi,
> a zyskują tylko partie skrajnie lewicowe, które rekrutują wśród tej
> biedoty swoich członków.
> Izolacja obcych jest bezcelowa, zwłaszcza w czasach gdy emigracja jest
> tak powszechna.[/color]

Taa... Nie wiem czemu, ale mam wrażenie, że obracasz wszystko do góry
nogami. To, że oni teraz są urodzeni np. we Francji, to nie zmienia
faktu, że "ktoś" pozwolił ich rodzicom czy dziadkom na emigrację,bez
pomysłu co dalej (chociażby z pracą). Pomysły na asymilacje są tylko
dlatego, że oni nie chcą się asymilować i wmieszać w społeczeństwo.
Sami tworzą enklawy islamu. Mogę tu podać Twój przykład : chusty na
głowach muzułmanek. Tym, którzy chcieli się asymilować, to niktnie
był wstanie przeszkodzić. Znam paru takich, normalni ludzie i na
pierwszy rzut oka nie widać, ze "muslimani". Widziałem w Paryżu
dzielnicę zamieszkałą przez muzułmanów (przed rozruchami). Żadne
slamsy - _dzielnica_. Normalne domy, place, ulice, żadnej izolacji.
Jednak po wejściu od razu można się zorientować, bo wszystko jestw
opłakanym stanie i _doprowadzone_ prawie do ruiny . Jak myślisz ,czy
ta dzielnica była wybudowana w takim stanie ? A może "ktoś" im tę
dzielnicę niszczy ?
[color=blue]
> No właśnie sytuacja z Poznania albo chociażby karykatury Mahometaw
> prasie, temu przeczą. Jeśli rzeczywiście Islam jest taki zły i
> antychrześcijański to Chrześcijanie pokazują że w niczym nie jesteśmy
> lepsi i to mnie denerwuje.[/color]

No nie przesadzaj ! Oni zaczęli pierwsi ! :-D
[color=blue]
> Ale ludzi, a nie religii. A takie akcje kierowane są w religię jako
> taką. Nie piętnują konkretnych ludzi, tylko mówią "zabili ichMuzułmanie"[/color]

No bo oni firmują swoje zbrodnie religią, a chrześcijanin jak zabija
to dla ojczyzny. Niby wynik jest ten sam, ale o wiele lepiej brzmi. ;-)
[color=blue]
> No to chyba wszędzie tak jest :) My mamy Ojca Dyrektora ;)[/color]

Też nie przepadam za Tatą Dyrektorem Grzybkiem, ale porównanie go do
fundamentalistów islamskich to bardzo duża przesada i nadużycie.
[color=blue]
> Mam wrażenie że Poznań wpisał się po prostu w pewien scenariusz,
> podsycania nienawiści do świata Islamu. A kto zyska np na wojnie z
> Iranem i cały czas zyskuje na okupacji Afganistanu oraz wojnie w strefie
> Gazy to chyba nie muszę mówić :-/[/color]

Łe jeeery... Jeszcze zdjęcia nie wiszą, a nawet jak będą wisiećto
będzie akcja jakiejś niedużej grupy ludzi, a ty już twierdzisz, że
Poznań się *wpisał*.

--
Piotr Ratyński
[email]odziu@tlen.pl[/email]
GG:1064092

Bluzgacz napisał(a):[color=blue]
> "riemann" <tezzbeztego@o2.pl> wrote in message
> news:du2c6v$kkc$1@83.238.50.92...
>
>[color=green]
>>teorii dziejów. Nie oglądam tv, nie czytam gazet itd.
>>Powyższy filtr daje mi względnie klarowny obraz świata, w którym jest
>>chyba względnie niewiele sprzeczności :)[/color]
>
> Ok, po czesci sie z Toba zgodze - sam nie ogladam TV od 2 lat.
> Ale prasa, zwlaszcza ta opiniotworcza jest potrzebna, przynajmniej mi.
> Pomijam fakt potrzeby czytania, ale jakies rozeznanie na temat tego co sie
> dzieje dookola najogolniej mowiac, trzeba chyba miec.
> Nie mozna byc takim ignorantem.[/color]

Trochę skłamałem. Czytam prasę. Pomijam po prostu politykę,
walkę o władzę i pieniądze, mocno nagłośnione "problemy" tej
czy innej części swiata. Czytam wszystko inne :) - w tym
ewentualnie któtkie ironiczne komentarze nt w/w pomijanych
przeze mnie tematów. Tak więc ogólną orientację posiadam,
choć nie mogę powiedzieć, że jest mi niezbędna do życia.
[color=blue]
> Druga sprawa: jak skorzystac z owego "filtra" ma osoba, ktora zajmuje sie
> tym, co jest uzaleznione od biezacych wydarzen?
> Nie widze raczek takiej mozliwosci.[/color]

Np. dziennikarz? Myślę, że nawet znam ludzi, którzy będąc w środku
tego bagna widzą w miarę jasno sens zdarzeń. Nie zawsze możesz
w tramwaju, czy na łamach prasy swoje zdanie i liczyć na zrozumienie
odbiorcy. Zawód dziennikarza wymaga mnóstwa kompromisów.

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

oprawy.xlx.pl


	Kontrowersyjna akcja poznańskich tramwajach	rafal2325