| |
Chór Aleksandrowa w Warszawie=2E
rafal2325 |
Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?
szczurwa napisał(a):[color=blue]
> Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?[/color]
Ja nie......
Piotr
Dnia Sat, 12 Sep 2009 10:46:52 -0700 (PDT), szczurwa napisał(a):
[color=blue]
> Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?[/color]
ile?
--
marcin
[color=blue]
>Użytkownik "szczurwa" <szczurwa@gmail.com> napisał w wiadomości
>news:4d0b8f50-f0f4-4f1c-aefd->559cf913a5b1@g31g2000yqc.googlegroups.com...
>Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?[/color]
Dofinansować Armię Czerwoną?
Tomek
Użytkownik "szczurwa" <szczurwa@gmail.com> napisał w wiadomości
news:4d0b8f50-f0f4-4f1c-aefd-559cf913a5b1@g31g2000yqc.googlegroups.com...[color=blue]
>Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?[/color]
Ja bym poszedł, ale wolałbym z żoną ;-)
"szczurwa" <szczurwa@gmail.com> wrote in message
news:4d0b8f50-f0f4-4f1c-aefd-559cf913a5b1@g31g2000yqc.googlegroups.com...[color=blue]
> Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?[/color]
chyba tylko zagraniczni pracownicy ambasady.
w sumie mogli by wpaść 17. - taka okrągła rocznica...
--
dink.
Toyota MR2 Club Poland - [url]www.mr2.pl[/url]
Kocia Strona Ratunkowa - [url]www.ksr.dink.pl[/url]
Tsunami Volunteer Center - [url]www.tsunamivolunteer.net[/url]
dink wrote:[color=blue]
> chyba tylko zagraniczni pracownicy ambasady.
> w sumie mogli by wpaść 17. - taka okrągła rocznica...[/color]
No tak. Źli rosyjscy muzycy i śpiewacy :D Obraźmy się na wszystko co
rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć na
sporym kawałku współczesnej matematyki. I pamiętajcie, żeby jutro nie
gotować nic na gazie :D
A na występ bym się chętnie wybrał, ale cena na pewno tak zaporowa, że w
ogóle nie patrzę. Nawet na koncert U2 zabrakło mi funduszy :/ (skądinąd
zły, imperialistyczny, szerzący w narodzie zgorszenie i rozwiązłość
seksualną zespół ;])
pozdrawiam,
Kosu
Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
news:h8ptce$3ao$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> dink wrote:[color=green]
>> chyba tylko zagraniczni pracownicy ambasady.
>> w sumie mogli by wpaść 17. - taka okrągła rocznica...[/color]
>
> No tak. Źli rosyjscy muzycy i śpiewacy :D Obraźmy się na wszystko co
> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć na
> sporym kawałku współczesnej matematyki. I pamiętajcie, żeby jutro nie
> gotować nic na gazie :D
>
> A na występ bym się chętnie wybrał, ale cena na pewno tak zaporowa, że w
> ogóle nie patrzę. Nawet na koncert U2 zabrakło mi funduszy :/ (skądinąd
> zły, imperialistyczny, szerzący w narodzie zgorszenie i rozwiązłość
> seksualną zespół ;])
>
> pozdrawiam,
> Kosu[/color]
Na szczeście matematyka nie jest częścią Armii Czerwonej. A chór - jest.
Co do uzbrojenia - powoli się przezbrajamy, bo potencjalny agresor raczej
nam broni nie będzie sprzedawał...
Tomek
Dnia Wed, 16 Sep 2009 08:11:59 +0200, Tomek napisał(a):
[color=blue]
> Co do uzbrojenia - powoli się przezbrajamy, bo potencjalny agresor raczej
> nam broni nie będzie sprzedawał...[/color]
no. odkupujemy na przyklad f16, ktore mialy isc na zlom, ale amerykancom
bardziej oplacalo sie je sprzedac
--
marcin
> Kosu pisze:[color=blue]
> dink wrote:[color=green]
>> chyba tylko zagraniczni pracownicy ambasady.
>> w sumie mogli by wpaść 17. - taka okrągła rocznica...[/color]
>
> No tak. Źli rosyjscy muzycy i śpiewacy :D Obraźmy się na wszystko co
> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć na
> sporym kawałku współczesnej matematyki. I pamiętajcie, żeby jutro nie
> gotować nic na gazie :D[/color]
Daj spokój, niektórzy maja klapki na oczach, nie przetłumaczysz.
--
Janusz
Kosu pisze:
[color=blue]
> A na występ bym się chętnie wybrał, ale cena na pewno tak zaporowa, że w
> ogóle nie patrzę. Nawet na koncert U2 zabrakło mi funduszy :/ (skądinąd
> zły, imperialistyczny, szerzący w narodzie zgorszenie i rozwiązłość
> seksualną zespół ;])[/color]
Na Madonnę to dużo biletów za darmo rozdawali.
Jakbyś słuchał RFM FM to może byś ustrzelił bilecik na U2.
--
animka
szczurwa wrote:[color=blue]
> Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?[/color]
Jak zobaczyłem, że w repertuarze mają Czerwone Maki, to czekam kiedy
zaczną śpiewać żurawiejki:
Lance do boju, szable w dłoń
Bolszewika goń, goń, goń
wer
Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
news:h8ptce$3ao$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> dink wrote:[color=green]
>> chyba tylko zagraniczni pracownicy ambasady.
>> w sumie mogli by wpaść 17. - taka okrągła rocznica...[/color]
>
> No tak. Źli rosyjscy muzycy i śpiewacy :D Obraźmy się na wszystko co[/color]
Taaa... tak jak czarnosukiennicy, jeden tatuś Rydzyk majaczy, to już
wszyscy źli... a to wiadomo, że to ludzie i jak wszędzie, są brylanty i
są mendy...
[color=blue]
> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć
> na sporym kawałku współczesnej matematyki. I pamiętajcie, żeby jutro
> nie[/color]
Ba! Na aut idą empecze, filmy... w ogóle audio i wideo cyfrowe (hint -
twierdzenie Shannona - KOTELNIKOWA). Idzie ktoś na to?
[color=blue]
> gotować nic na gazie :D[/color]
Dwie puszki fasoli, rura w dupsko i gotujemy następną porcję :)
[color=blue]
> A na występ bym się chętnie wybrał, ale cena na pewno tak zaporowa, że
> w[/color]
Ja chciałem pójść na Bieriozkę, ale też "dienieg nie chwatiło"
[color=blue]
> ogóle nie patrzę. Nawet na koncert U2 zabrakło mi funduszy :/
> (skądinąd zły, imperialistyczny, szerzący w narodzie zgorszenie i
> rozwiązłość seksualną zespół ;])[/color]
A tam... jak ktoś ma dostatecznie mocne morale, to nie zegnie go żaden
"ymperjalyzm", innowierstwo, itd... Trzeba tylko komu innemu się oddać.
--
"E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!"
(C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni;
"Nie ma mocnych" - druga część tryptyku.
Użytkownik <bofh@nano.pl> napisał w wiadomości
news:h8qkc4$r1$1@node2.news.atman.pl...[color=blue]
> szczurwa wrote:[color=green]
>> Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?[/color]
>
> Jak zobaczyłem, że w repertuarze mają Czerwone Maki, to czekam kiedy
> zaczną śpiewać żurawiejki:
>
> Lance do boju, szable w dłoń
> Bolszewika goń, goń, goń[/color]
W modrzewiowym gaju jest xxx na kółkach,
xxx leżą w łóżkach, xxx na półkach.
Kręć się kręć wrzeciono, xxx jego xxx,
chcesz se xxx, to talara płać...
To też z żurawiejek :))) Bardziej mi się podoba.
--
"E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!"
(C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni;
"Nie ma mocnych" - druga część tryptyku.
Dnia Wed, 16 Sep 2009 14:18:05 +0200 na fali pl.regionalne.warszawa
stacja [email]bofh@nano.pl[/email] <bofh@nano.pl> nadala:
[color=blue]
> Jak zobaczyłem, że w repertuarze mają Czerwone Maki, to czekam kiedy
> zaczną śpiewać żurawiejki:[/color]
Ostatnim razem jak byli w Warszawie to zaśpieali 'Czerwone maki', na sam
koniec występu. Wrażene naprawdę było niesamowite... W tym roku też idę :)
--
Tomasz Szczesniak
[email]tszczesn@stareradia.pl[/email]
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
[url]http://www.stareradia.pl[/url] - wszystko o przedwojennej radiotechnice
"Sempiterna" <rzopa@amorki.pl> wrote in message
news:4ab0da96$1@news.home.net.pl...[color=blue]
> Użytkownik <bofh@nano.pl> napisał w wiadomości
> news:h8qkc4$r1$1@node2.news.atman.pl...[color=green]
>> szczurwa wrote:[color=darkred]
>>> Na przełomie września i października. Ktoś się wybiera ?[/color]
>> Jak zobaczyłem, że w repertuarze mają Czerwone Maki, to czekam kiedy
>> zaczną śpiewać żurawiejki:
>> Lance do boju, szable w dłoń
>> Bolszewika goń, goń, goń[/color]
> W modrzewiowym gaju jest xxx na kółkach,
> xxx leżą w łóżkach, xxx na półkach.
> Kręć się kręć wrzeciono, xxx jego xxx,
> chcesz se xxx, to talara płać...
> To też z żurawiejek :))) Bardziej mi się podoba.[/color]
hmmm.... do czego zdekodować xxx (2. wers, 5. wyraz) :-)
--
dink.
Toyota MR2 Club Poland - [url]www.mr2.pl[/url]
Kocia Strona Ratunkowa - [url]www.ksr.dink.pl[/url]
Tsunami Volunteer Center - [url]www.tsunamivolunteer.net[/url]
Użytkownik "dink" <news@_n_o__s_p_a_m_dink.pl> napisał w wiadomości
news:h8rtr8$9lv$1@inews.gazeta.pl...[color=blue][color=green]
>> W modrzewiowym gaju jest xxx na kółkach,
>> xxx leżą w łóżkach, xxx na półkach.
>> Kręć się kręć wrzeciono, xxx jego xxx,
>> chcesz se xxx, to talara płać...
>> To też z żurawiejek :))) Bardziej mi się podoba.[/color]
>
> hmmm.... do czego zdekodować xxx (2. wers, 5. wyraz) :-)[/color]
Oglądałeś Seksmisję? :)
--
"E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!"
(C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni;
"Nie ma mocnych" - druga część tryptyku.
Użytkownik "zly" <bozupabylazaslona@NOpocztaSPAM.fm> napisał w wiadomości
news:1m84yk0w3kozf$.dlg@piki.fixed...[color=blue]
> Dnia Wed, 16 Sep 2009 08:11:59 +0200, Tomek napisał(a):
>[color=green]
>> Co do uzbrojenia - powoli się przezbrajamy, bo potencjalny agresor raczej
>> nam broni nie będzie sprzedawał...[/color]
>
> no. odkupujemy na przyklad f16, ktore mialy isc na zlom, ale amerykancom
> bardziej oplacalo sie je sprzedac
>[/color]
Te F16 to szczyt techniki przy tym ruskim sprzęcie, który był w mojej
jednostce. Samochody to były z reguły ruskie ciężarówki, będace luźną
adaptacją przedwojennych i wojennych studebakerów. Rakiety z lat 60. ub.w.
KBK AK wz. 47 i faktycznie mniej wiecej z tego rocznika był... Znam to z
autopsji...
Ale chyba nie o tym była dyskusja...
Tomek
Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
news:h8ptce$3ao$1@inews.gazeta.pl...
[color=blue]
> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć na
> sporym kawałku współczesnej matematyki.[/color]
Współczesnej matematyki? Gdzie są te rosyjskie osiągnięcia w tej dziedzinie?
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:h8seo1$5vi$1@node1.news.atman.pl...[color=blue]
> Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
> news:h8ptce$3ao$1@inews.gazeta.pl...
>[color=green]
>> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć na
>> sporym kawałku współczesnej matematyki.[/color]
>
> Współczesnej matematyki? Gdzie są te rosyjskie osiągnięcia w tej
> dziedzinie?[/color]
No bo współczesna się z kosmosu wzięła. Czy może "naukowcy" z IPN ją
stworzyli?
Użytkownik "Skrypëk" <ąkrypëk@pűbliçënëmy.pl> napisał w wiadomości
news:00e93089$0$31421$c3e8da3@news.astraweb.com...[color=blue]
>
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:h8seo1$5vi$1@node1.news.atman.pl...[color=green]
>> Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
>> news:h8ptce$3ao$1@inews.gazeta.pl...
>>[color=darkred]
>>> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć
>>> na sporym kawałku współczesnej matematyki.[/color]
>>
>> Współczesnej matematyki? Gdzie są te rosyjskie osiągnięcia w tej
>> dziedzinie?[/color]
>
> No bo współczesna się z kosmosu wzięła. Czy może "naukowcy" z IPN ją
> stworzyli?[/color]
Komputery odpalono i z drukarek powychodziło :P
Jedno już podałem, co im zawdzęczamy. Z pewnych powodów, miałem przez
jakiś czas dostęp do aktualnej literatury matematycznej. Na końcu niemal
każdej publikacji był znów przypis "Literatura" i ... już po pierwszej,
najdalej drugiej stronie przestałem liczyć, ile było tam pozycji
rosyjskojęzycznych. "Ruscy", jacy są, tacy są, ale nie można obciążac
całego narodu za przewiny ich polityków, władzy. Nie zapomnijmy, że
liczebnie, jest ich ledwie 4 razy tyle, co nas (ok. 176 milionów luda).
Włączając to całą federację.
--
"E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!"
(C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni;
"Nie ma mocnych" - druga część tryptyku.
Użytkownik "Sempiterna" <rzopa@amorki.pl> napisał w wiadomości
news:4ab21b97$1@news.home.net.pl...
[color=blue]
> Jedno już podałem, co im zawdzęczamy. Z pewnych powodów, miałem przez
> jakiś czas dostęp do aktualnej literatury matematycznej. Na końcu niemal
> każdej publikacji był znów przypis "Literatura" i ... już po pierwszej,
> najdalej drugiej stronie przestałem liczyć, ile było tam pozycji
> rosyjskojęzycznych.[/color]
I to ma świadczyć o rosyjskich osiągnięciach?
[color=blue]
> "Ruscy", jacy są, tacy są, ale nie można obciążac całego narodu za
> przewiny ich polityków, władzy. Nie zapomnijmy, że liczebnie, jest ich
> ledwie 4 razy tyle, co nas (ok. 176 milionów luda).[/color]
Nie chodzi o obwinianie konkretnych ludzi. Otoczenie nauki ma wpływ na
sposób w jako ona się rozwija. Na przykład na kryteria awansu. A te ustala
się odgórnie. To nie ich wina, że zaściankowość rosyjskiej nauki pozostaje
faktem. Pośrednim dowodem na to jest właśnie taka jaką podałeś struktura
cytowań.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:h8seo1$5vi$1@node1.news.atman.pl...[color=blue]
> Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
> news:h8ptce$3ao$1@inews.gazeta.pl...
>[color=green]
>> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć na
>> sporym kawałku współczesnej matematyki.[/color]
>
> Współczesnej matematyki? Gdzie są te rosyjskie osiągnięcia w tej
> dziedzinie?[/color]
Feldman, Łobaczewski (geometria nieeuklidesowa), Kantorowski (programowanie
liniowe - dostał Nobla), i jeszcze paru innych pewnie by sie znalazło.
Tomek
szczurwa <szczurwa@gmail.com> napisał(a):
[color=blue]
> Na prze=B3omie wrze=B6nia i pa=BCdziernika. Kto=B6 si=EA wybiera ?[/color]
Na plakatach są podane daty 27 i 31 października. Na ich oficjalnej stronie tez
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
MC wrote:[color=blue]
> Współczesnej matematyki? Gdzie są te rosyjskie osiągnięcia w tej
> dziedzinie?[/color]
Jeśli otworzysz jakiś akademicki podręcznik matematyki, to możesz
spojrzeć na nazwy twierdzeń. Poza tym trzeba mieć na uwadze to, że
Rosjanie dochodzili do wielu wyników równolegle do naukowców z
"zachodu", ale wiele rzeczy wyszło dopiero po latach. Sztandarowym
przykładem jest twierdzenie Gauss'a-Ostrogradsky'ego. W Związku
Radzieckim prawie wszystko było robione pod zastosowania militarne, więc
tajne (świetnym przykładem - choć nie bezpośrednio matematycznym - jest
wyścig kosmiczny).
Zakładam, że nie masz pojęcia co to jest Medal Fieldsa czy Nagroda Wolfa.
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Fields_medal[/url]
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_Prize_in_Mathematics[/url]
Jak już dowiesz się co to, to możesz w tabelce przejrzeć narodowości
laureatów. Fieldsa daje się młodym naukowcom za świeże wyniki. Wolfa
bardziej za osiągnięcia. To oznacza, że część matematyków rosyjskich i
radzieckich z pierwszego linka pojawi się pewnie także w tym drugim.
pozdrawiam,
Kosu
Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:h8tb6o$aco$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:h8seo1$5vi$1@node1.news.atman.pl...[color=green]
>> Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
>> news:h8ptce$3ao$1@inews.gazeta.pl...
>>[color=darkred]
>>> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć na
>>> sporym kawałku współczesnej matematyki.[/color]
>>
>> Współczesnej matematyki? Gdzie są te rosyjskie osiągnięcia w tej
>> dziedzinie?[/color]
>
> Feldman, Łobaczewski (geometria nieeuklidesowa), Kantorowski
> (programowanie liniowe - dostał Nobla), i jeszcze paru innych pewnie by
> sie znalazło.
> Tomek[/color]
To wszystko prawda,- ale wyż. wymienieni Rosjanie, w przeciwieństwie do
Chóru Aleksandrowa nie byli żołnierzami Armii Czerwonej,- bezposredniej
kontynuatorki (nigdy temu nie zaprzeczyła, nigdy nie uznała swojej hańby z
39r!) ówczesnej "wyzwolicielki",tej, która nam m.in. zadała cios w plecy!
Ciekaw jestem, czy tutejsi obrońcy Chóru Aleksandrowa popędziliby także
skwapliwie na występy np. chóru weteranów SS śpiewających przeciez jakże
dziarskie i melodyjne niemieckie marsze wojskwe?
p47
Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:h8tb6o$aco$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:h8seo1$5vi$1@node1.news.atman.pl...[color=green]
>> Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
>> news:h8ptce$3ao$1@inews.gazeta.pl...
>>[color=darkred]
>>> rosyjskie! Proponuję zacząć od uzbrojenia polskiej armii, a skończyć na
>>> sporym kawałku współczesnej matematyki.[/color]
>>
>> Współczesnej matematyki? Gdzie są te rosyjskie osiągnięcia w tej
>> dziedzinie?[/color]
>
> Feldman, Łobaczewski (geometria nieeuklidesowa),[/color]
Współczesność masz bardzo rozciągniętą w zamierzchłe czasy. Łobaczewski nie
żyje od 150 lat. Jaki z niego współczesny matematyk?
[color=blue]
> Kantorowski (programowanie liniowe - dostał Nobla), i jeszcze paru innych
> pewnie by sie znalazło.[/color]
Problem z nauką radziecką polega na tym, że jej osiągnięcia są dokonywane
jednocześnie z kimś innym. Na przykład wyżej wymieniony Łobaczewski jest
twórcą geometrii ...niezależnie od Jánosa Bolyai'a. I to słowo w rodzaju
"niezależnie" zbyt często towarzyszy rosyjskim nazwiskom.
MC wrote:[color=blue]
> Współczesność masz bardzo rozciągniętą w zamierzchłe czasy. Łobaczewski
> nie żyje od 150 lat. Jaki z niego współczesny matematyk?[/color]
To może ustosunkujesz się do mojej wypowiedzi, o wszechwiedzący.
[color=blue]
> Problem z nauką radziecką polega na tym, że jej osiągnięcia są
> dokonywane jednocześnie z kimś innym. Na przykład wyżej wymieniony
> Łobaczewski jest twórcą geometrii ...niezależnie od Jánosa Bolyai'a. I
> to słowo w rodzaju "niezależnie" zbyt często towarzyszy rosyjskim
> nazwiskom.[/color]
Dokładnie tak jak niezależnie polecieli w kosmos. Szybciej niż USA i na
zupełnie innej technologii. Ale Ty masz fobię i oczywiście jesteś
pewien, że Rosjanie wykradają osiągnięcia innym. Nawet w czasach, kiedy
byli Imperium i kulturą czy nauką przewyższali większość zachodniej Europy.
pozdrawiam,
Kosu
Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
news:h90kq7$jrf$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC wrote:[color=green]
>> Współczesność masz bardzo rozciągniętą w zamierzchłe czasy. Łobaczewski
>> nie żyje od 150 lat. Jaki z niego współczesny matematyk?[/color]
>
> To może ustosunkujesz się do mojej wypowiedzi,[/color]
Do której?
[color=blue][color=green]
>> Problem z nauką radziecką polega na tym, że jej osiągnięcia są dokonywane
>> jednocześnie z kimś innym. Na przykład wyżej wymieniony Łobaczewski jest
>> twórcą geometrii ...niezależnie od Jánosa Bolyai'a. I to słowo w rodzaju
>> "niezależnie" zbyt często towarzyszy rosyjskim nazwiskom.[/color]
>
> Dokładnie tak jak niezależnie polecieli w kosmos. Szybciej niż USA i na
> zupełnie innej technologii.
> Ale Ty masz fobię i oczywiście jesteś pewien, że Rosjanie wykradają
> osiągnięcia innym.[/color]
Ty wiesz najlepiej czego jestem pewien. Bądź łaskaw zając się swoimi
poglądami zamiast przypisywać innym łatki.
[color=blue]
> Nawet w czasach, kiedy byli Imperium i kulturą czy nauką przewyższali
> większość zachodniej Europy.[/color]
Rzeczywiście naukę w Liechtensteinie czy Andorze nietrudno przewyższyć.
Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
news:h8tn6i$ogl$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC wrote:[color=green]
>> Współczesnej matematyki? Gdzie są te rosyjskie osiągnięcia w tej
>> dziedzinie?[/color]
>
> Jeśli otworzysz jakiś akademicki podręcznik matematyki, to możesz spojrzeć
> na nazwy twierdzeń. `Poza tym trzeba mieć na uwadze to, że Rosjanie
> dochodzili do wielu wyników równolegle do naukowców z "zachodu", ale wiele
> rzeczy wyszło dopiero po latach. Sztandarowym przykładem jest twierdzenie
> Gauss'a-Ostrogradsky'ego.[/color]
Rzeczywiście sztandarowy przykład, Gauss otrzymał swój wzór w 1813 roku a
Ostrogradski dwadzieścia lat później. Trzeba dodać, że po kilkuletnim
pobycie w Paryżu. Nie można więc przyjmować, że doszedł do swoich wyników
równolegle z Gaussem ani przyjąc tłumaczenia, że o nich nie wiedział. Nie
był osobą odciętą od najnowszych trendów, tak jak się czasem tłumaczy
obecność rosyjskich nazwisk obok prawdziwych odkrywców.
[color=blue]
> W Związku Radzieckim prawie wszystko było robione pod zastosowania
> militarne, więc tajne (świetnym przykładem - choć nie bezpośrednio
> matematycznym - jest wyścig kosmiczny).[/color]
To prawda, Rosjanie najlepiej opanowali tajniki cylindrycznego układu
współrzędnych. Tylko jak przyszło do zamiany go na inny okazali się
bezradni.
[color=blue]
> Zakładam, że nie masz pojęcia co to jest Medal Fieldsa czy Nagroda Wolfa.
> [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Fields_medal[/url]
> [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_Prize_in_Mathematics[/url]
> Jak już dowiesz się co to, to możesz w tabelce przejrzeć narodowości
> laureatów. Fieldsa daje się młodym naukowcom za świeże wyniki. Wolfa
> bardziej za osiągnięcia. To oznacza, że część matematyków rosyjskich i
> radzieckich z pierwszego linka pojawi się pewnie także w tym drugim.[/color]
Pojedyncze rosyjskie nazwiska wsród kilkudziesięciu laureatów. To ma być
dowód na czołową rolę rosyjskiej matematyki? Się nie ośmieszaj.
Kosu pisze:[color=blue]
> MC wrote:[color=green]
>> Współczesność masz bardzo rozciągniętą w zamierzchłe czasy.
>> Łobaczewski nie żyje od 150 lat. Jaki z niego współczesny matematyk?[/color]
>
> To może ustosunkujesz się do mojej wypowiedzi, o wszechwiedzący.
>[color=green]
>> Problem z nauką radziecką polega na tym, że jej osiągnięcia są
>> dokonywane jednocześnie z kimś innym. Na przykład wyżej wymieniony
>> Łobaczewski jest twórcą geometrii ...niezależnie od Jánosa Bolyai'a. I
>> to słowo w rodzaju "niezależnie" zbyt często towarzyszy rosyjskim
>> nazwiskom.[/color]
>
> Dokładnie tak jak niezależnie polecieli w kosmos. Szybciej niż USA i na
> zupełnie innej technologii. Ale Ty masz fobię i oczywiście jesteś[/color]
Na technologii niemieckiej.
[color=blue]
> pewien, że Rosjanie wykradają osiągnięcia innym. Nawet w czasach, kiedy
> byli Imperium i kulturą czy nauką przewyższali większość zachodniej Europy.
>[/color]
Tak, przewyższali. Jakoś wszyscy ważniejsi naukowcy, artyści byli z
importu. Wymień 10 rodowitych rosyjskich artystów o znaczeniu światowym.
A może 10 naukowców z "pierwszej ligi"? W Rosji zawsze było tak, że
masy mają być głupie. Niezależnie czy za Piotra I, Katarzyny II,
Mikołaja I czy za Generalnych/I sekretarzy. Poziom analfabetyzmu był
najwyższy właśnie w Rosji. Mieszczaństwo było bardzo słabe. Epoka
radziecka wymyśliła niezwykłe osiągnięcia nauki, z tym, że na wydziale
matematyki najważniejszym przedmiotem był Marksizm - Leninizm, na
wydziale fizyki też, podobnie na wydziale chemii. Łysenko, Miczurin to
byli główni biolodzy. Cybernetyka to była burżuazyjna pseudonauka.
Osiągnięcia techniczne to dawniej maszyna parowa Połzunowa, rozpadła się
po jego śmierci, tłoki cylindrów były uszczelniane skórą. Popow, który
skonstruował radio na zasadzie - mamy zamknięte szklane naczynie z
opiłkami żelaza, jak jest silne promieniowanie elektromagnetyczne to
zaczynają przewodzić prąd, żeby przestały trzeba uderzyć młoteczkiem, to
było wg radzieckiej doktryny pierwsze radio na świecie. Z późniejszych
osiągnięć przykładowo czołg T-34, konstruktor Chrisie, w ZSRR oficjalnie
mówiono żołnierzom, że to Rosjanin, a biedak siedział w USA i nic o tym
nie wiedział. Tu-144, przez wtajemniczonych nazywany Konkordskij. Tak
przez przypadek, w ramach własnej myśli technicznej w samolotach
stosowano system calowy. W systemie metrycznym trudniej było kopiować
samoloty amerykańskie. I można tak bez końca podawać przykłady. Ani
feudalna Rosja, ani ZSRR nie były państwami, które sprzyjały rozwojowi
społeczeństwa i nauki.
wer
[email]bofh@nano.pl[/email] wrote:[color=blue]
> Na technologii niemieckiej.[/color]
Pudło. Akurat to USA poleciało na niemieckiej (dzięki przejętemu
geniuszowi z Rzeszy - von Braunowi). Rosjanie mieli własnego geniusza,
ale oczywiście możliwe, że jakieś plany po podboju Berlina znaleźli.
[color=blue]
> Tak, przewyższali. Jakoś wszyscy ważniejsi naukowcy, artyści byli z
> importu.
> Wymień 10 rodowitych rosyjskich artystów o znaczeniu światowym.[/color]
Puszkin, Tołstoj, Bułhakow, Onegin, Gogol, Dostojewski, Pasternak,
Szołochow, Brodsky, Bunin.
[color=blue]
> A może 10 naukowców z "pierwszej ligi"?[/color]
Lomonowsov, Landau, Gamow, Larkin, Ostrogradsky, Godunov, Margulis,
Lapunow, Gromov, Markov.
Niestety naukowcy głównie zajmujący się matematyką, mechaniką i fizyką.
W innych dziedzinach się słabo orientuję.
Dla chętnych mogę też podać listę rosyjskich artystów i naukowców,
których zaimportował Zachód (lub przyjął, kiedy musieli opuścić ZSRR),
ale tam już nie pamiętam po 10 nazwisk, więc każdy może sam odpalić wiki.
[color=blue]
> radziecka wymyśliła niezwykłe osiągnięcia nauki, z tym, że na wydziale
> matematyki najważniejszym przedmiotem był Marksizm - Leninizm, na
> wydziale fizyki też, podobnie na wydziale chemii.[/color]
Ale chyba lokalnie rozmawiamy o osiągnięciach naukowych, więc co z tego,
że mieli na uniwerku marksizm? Grunt, że na resztę starczyło.
Problem polega na tym, że nauka jest ponad politycznymi podziałami, ale
dla wielu osób (widocznych na tej grupie) to zbyt trudne do
przełknięcia. USA (i szerzej: imperialistyczny zachód) i ZSSR dawno
współpracowali na uniwersytetach i wymieniali się nagrodami naukowymi,
kiedy armie po obu stronach próbowały wywołać III Wojnę Światową.
pozdrawiam,
KOsu
MC wrote:[color=blue]
> Rzeczywiście sztandarowy przykład, Gauss otrzymał swój wzór w 1813 roku
> a Ostrogradski dwadzieścia lat później.[/color]
Widzę, że jednak nie masz o tym pojęcia i czytasz jakieś słabe źródła.
Wzór pierwszy podał Langrange - ~50 lat przed Gaussem. Potem niezależnie
(w matematyce da się coś takiego określić z dobrą dokładnością) uzyskali
go: Gauss, Green i Ostrogradsky. Ten ostatni jak pierwszy podał pełny
dowód, więc jego roli pominąć nie można, choć twierdzenie istniało już
niemal od wieku.
[color=blue]
> Pojedyncze rosyjskie nazwiska wsród kilkudziesięciu laureatów. To ma być
> dowód na czołową rolę rosyjskiej matematyki? Się nie ośmieszaj.[/color]
Nie wiem w jaki sposób pracuje Twój mózg. Zobacz jaki jest udział Rosjan
na tych listach w porównaniu z udziałem innych narodowości. To co teraz
stosujesz to jest jakaś populistyczno-buraczana obrona przy braku
argumentów.
pozdrawiam,
Kosu
Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
news:h923bt$d0s$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC wrote:[color=green]
>> Rzeczywiście sztandarowy przykład, Gauss otrzymał swój wzór w 1813 roku a
>> Ostrogradski dwadzieścia lat później.[/color]
>
> Widzę, że jednak nie masz o tym pojęcia i czytasz jakieś słabe źródła.[/color]
Szkoda mi czasu na dyskusję z przemądrzałym głupkiem, który Onegina (postać
wymyśloną przez Puszkina) wymienia w gronie "rodowitych rosyjskich artystów
o znaczeniu światowym.
Kosu wrote:[color=blue]
> Puszkin, Tołstoj, Bułhakow, Onegin, Gogol, Dostojewski, Pasternak,
> Szołochow, Brodsky, Bunin.[/color]
Hahaha. Rzeczywiście gdzieś się zagalopowałem z Oneginem, choć nie
bardzo wiem ja kto się stało. To jak na jakimś egzaminie, gdzie ludzie
opisywali postać literacką: Adama Mickiewicza ^^
Zapewniam wątpiących, że dziesiąty artysta się znajdzie :D
pozdrawiam,
Kosu
MC wrote:[color=blue]
> Szkoda mi czasu na dyskusję z przemądrzałym głupkiem, który Onegina
> (postać wymyśloną przez Puszkina) wymienia w gronie "rodowitych
> rosyjskich artystów o znaczeniu światowym.[/color]
Rzeczywiście się przejęzyczyłem - nie wiem jak to się stało. Ale
dyskutować możemy nadal, jeśli nie przeszkadza Ci, że nie jestem taki
nieomylny jak Ty.
pozdrawiam,
Kosu
Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości
news:h92pi9$skt$2@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC wrote:[color=green]
>> Szkoda mi czasu na dyskusję z przemądrzałym głupkiem, który Onegina
>> (postać wymyśloną przez Puszkina) wymienia w gronie "rodowitych
>> rosyjskich artystów o znaczeniu światowym.[/color]
>
> Rzeczywiście się przejęzyczyłem - nie wiem jak to się stało. Ale[/color]
To typowy efekt nadmiernej pewności siebie.
[color=blue]
> dyskutować możemy nadal, jeśli nie przeszkadza Ci, że nie jestem taki
> nieomylny jak Ty.[/color]
Dyskutować? Takie początki akapitów Twojego autorstwa jak "Widzę, że jednak
nie masz o tym pojęcia" albo "Nie wiem w jaki sposób pracuje Twój mózg" nie
są zaproszeniem do dyskusji.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.ploprawy.xlx.pl
|
|
