| |
Agonia Supersamu
rafal2325 |
Witam,
Końcówka października 2006 roku dla Supersamu była początkiem jego końca.
Miałem możliwość fotografowania tego procesu.
A w międzyczasie sfotografował go też kolega Artur.
Podejrzewam, że jeszcze wiele innych osób fociło Supersam, i gdzieś w sieci
są faktograficzne zdjęcia.
Podeślijcie linki.
No i wreszcie zebrałem się i rozbiórkę Supersamu zamieściłem w znanym Wam
serwisie w dziale "Znikająca Warszawa".
Link:
[url]http://42.pl/u/1x3w[/url]
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Szuwaks pisze:[color=blue]
> Witam,
>
> Końcówka października 2006 roku dla Supersamu była początkiem jego końca.
> Miałem możliwość fotografowania tego procesu.
> A w międzyczasie sfotografował go też kolega Artur.
> Podejrzewam, że jeszcze wiele innych osób fociło Supersam, i gdzieś w sieci
> są faktograficzne zdjęcia.
> Podeślijcie linki.
>
> No i wreszcie zebrałem się i rozbiórkę Supersamu zamieściłem w znanym Wam
> serwisie w dziale "Znikająca Warszawa".
> Link:
> [url]http://42.pl/u/1x3w[/url][/color]
Tak ładnie był wkomponowany w ten teren. Teraz smutno sie zrobiło.
"Supersam mógł funkcjonować kolejne 50 lat.
Wykazała to ekspertyza prof. dr hab. inż. Stanisława Kusia, dr inż. Jana
Łaguna i mgr inż. Zbigniewa Wasiukiewicza"
Zastanawiam się dlaczego ta ekspertyza nie była zrobiona przed rozbiórką
Supersamu...itd,itd.
--
animka
Ślicznie był wkomponowany. Szkoda tylko że od kiedy byłem dzieckiem
uważałem go za paskudny (ja i gruba większość ludzi). Teraz paru się
zestarzało i nagle płacze za tym "dziełem". Podobne dzieło geniuszu
architektów "światowego" formatu, jak i domy centrum, pasaż wiecha
i inne soc-syfki wciśnięte jak rak w miasto po wojnie.
Witam,
Użytkownik "Maksovsky" <maks2@nielubireklam.o2.pl> napisał w wiadomości
news:gntrgg$9i0$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Ślicznie był wkomponowany. Szkoda tylko że od kiedy byłem dzieckiem
> uważałem go za paskudny (ja i gruba większość ludzi). Teraz paru się
> zestarzało i nagle płacze za tym "dziełem". Podobne dzieło geniuszu
> architektów "światowego" formatu, jak i domy centrum, pasaż wiecha
> i inne soc-syfki wciśnięte jak rak w miasto po wojnie.[/color]
-:))
zapewne urodziłeś się geniuszem architektury i konstrukcji budowlanych -:)))
Co zresztą wyraźnie widać po ostatnim zdaniu jakie udało Ci się napisać.
Bo a ni Domy Centrum ani pasaż Wiecha, który wcześniej nazywał się Pasaż
Śródmiejski, nie mieści się w kanonach socrealizmu. -:)
A z tym grubą większością, to raczej grubo się mylisz.
Pewnie przeprowadziłeś badania jakieś na bardzo szeroką skalę?
Choć pewnie taki sam z Ciebie socjolog jak i historyk sztuki. :)
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Szuwaks wrote:
[color=blue]
> No i wreszcie zebrałem się i rozbiórkę Supersamu zamieściłem w znanym
> Wam serwisie w dziale "Znikająca Warszawa".[/color]
A tymczasem
"Banki nie chcą pożyczyć pieniędzy na budowę galerii handlowej i
90-metrowego biurowca na miejscu Supersamu. Kupcy z Supersamu, którzy
mieli się tam przeprowadzić, będą się starać o przedłużenie dzierżawy
dla ich tymczasowej hali na Mokotowie."
[url]http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6303152,Banki_hamuja_biurowiec_na_miejscu_Supersamu.html[/url]
--
tajemnicze kręgle w zbożu
Witam,
Użytkownik "elmer radi radisson"
<radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and.spam.wireland.org> napisał w wiadomości
news:gntv2q$3m5$1@inews.gazeta.pl...
[color=blue]
> A tymczasem
> [url]http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6303152,Banki_hamuja_biurowiec_na_miejscu_Supersamu.html[/url][/color]
No i oczywiście, jak to w przypadku dziennikarzy GW często bywa, autor
napisał ten artykuł z jakiegoś nasłuchu.
Napisał:
"Dziś z tego budynku pozostały tylko żałosne resztki ścian szpecące
okolicę."
Czy ktoś widzi tam jakieś szpecące ściany?
Bo ja nie.
I jeszcze to zdjęcie, przedstawiające metalową konstrukcję, na której dach
się wspierał.
Znowu zafałszowali rzeczywistość :)
Dla przypomnienia (cytat ze sztuka.net):
"Warto przy tej okazji wspomnieć, że budynek nie ma jednolitych,
zewnętrznych ścian nośnych!! "Ściany" wschodnia i zachodnia to w
rzeczywistości prefabrykowane filary, na których oparte zostały stalowe łuki
konstrukcyjne przykrycia dachowego. Powierzchnie między filarami wypełnione
zostały taflami szkła."
Zdjęcie z 28.01.2007
[url]http://www.warszawa.pl/_apache/upload/69/96/6996.JPG[/url]
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Witam,
Użytkownik "animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości
news:gnska9$e4l$1@node2.news.atman.pl...
[color=blue]
> Wykazała to ekspertyza prof. dr hab. inż. Stanisława Kusia, dr inż. Jana
> Łaguna i mgr inż. Zbigniewa Wasiukiewicza"
> Zastanawiam się dlaczego ta ekspertyza nie była zrobiona przed rozbiórką
> Supersamu...itd,itd.[/color]
Tu ja się rozpędziłem.
Bo to był komentarz dla Rzeczpospolitej, choć wyglądał jak ekspertyza :).
Ale on i wiele innych ukazało się długo przed rozbiórką.
Ten akurat na początku lipca 2006.
--
Pozdrawiam
Szuwaks
elmer radi radisson pisze:
[color=blue]
> A tymczasem
>
> "Banki nie chcą pożyczyć pieniędzy na budowę galerii handlowej i
> 90-metrowego biurowca na miejscu Supersamu. Kupcy z Supersamu, którzy
> mieli się tam przeprowadzić, będą się starać o przedłużenie dzierżawy
> dla ich tymczasowej hali na Mokotowie."[/color]
[color=blue]
> [url]http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6303152,Banki_hamuja_biurowiec_na_miejscu_Supersamu.html[/url][/color]
A kto sie oblowil na tym, zeby Supersam i pobliskie nieistniejace dzis
kino Moskawa zniknelo z krajobrazu miasta?
Co MY, MIESZKANCY z tego mamy?
--
jedrus
Petycja w sprawie Placu Niepodleglosci na Mokotowie
[url]http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=3735&powiadom=1[/url]
Dnia Mon, 23 Feb 2009 12:39:19 +0100, Szuwaks napisał(a):
[color=blue]
> I jeszcze to zdjęcie, przedstawiające metalową konstrukcję, na której dach
> się wspierał.
> Znowu zafałszowali rzeczywistość :)[/color]
No tu wodac, ze pojechali mocno ;->
[color=blue]
> Zdjęcie z 28.01.2007
> [url]http://www.warszawa.pl/_apache/upload/69/96/6996.JPG[/url][/color]
Cus malenkie ;-)
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Dnia Mon, 23 Feb 2009 13:04:38 +0100, jedrus napisał(a):
[color=blue]
> A kto sie oblowil na tym, zeby Supersam i pobliskie nieistniejace dzis
> kino Moskawa zniknelo z krajobrazu miasta?
> Co MY, MIESZKANCY z tego mamy?[/color]
No jak to co? Piekny multiplex :->
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
"Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> writes:
[color=blue][color=green]
>> [url]http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6303152,Banki_hamuja_biurowiec_na_miejscu_Supersamu.html[/url][/color]
>
> No i oczywiście, jak to w przypadku dziennikarzy GW często bywa, autor
> napisał ten artykuł z jakiegoś nasłuchu.
> Napisał:
> "Dziś z tego budynku pozostały tylko żałosne resztki ścian szpecące
> okolicę."
>
> Czy ktoś widzi tam jakieś szpecące ściany?
> Bo ja nie.[/color]
Ja widzę codziennie. Nikt nie mówi, że były to ściany zewnętrzne.
[color=blue]
> I jeszcze to zdjęcie, przedstawiające metalową konstrukcję, na której
> dach się wspierał.[/color]
Jakie zdjęcie? Na zdjeciu do tego artykulu jest chyba ten
"tymczasowy"budynek przy Domaniewskiej.
MJ
jedrus wrote:[color=blue]
> elmer radi radisson pisze:
>[color=green]
>> A tymczasem
>>
>> "Banki nie chcą pożyczyć pieniędzy na budowę galerii handlowej i
>> 90-metrowego biurowca na miejscu Supersamu. Kupcy z Supersamu, którzy
>> mieli się tam przeprowadzić, będą się starać o przedłużenie dzierżawy
>> dla ich tymczasowej hali na Mokotowie."[/color]
>[color=green]
>> [url]http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6303152,Banki_hamuja_biurowiec_na_miejscu_Supersamu.html[/url][/color]
>
> A kto sie oblowil na tym, zeby Supersam i pobliskie nieistniejace dzis
> kino Moskawa zniknelo z krajobrazu miasta?
> Co MY, MIESZKANCY z tego mamy?[/color]
Sugerujesz, że CFP czy np. SilverScreen nie płaci miastu podatków? Bo mnie
się wydaje, że płaci i to o wiele większe niż płaciło kino "Moskwa".
yamma
yamma pisze:
[color=blue][color=green]
>> A kto sie oblowil na tym, zeby Supersam i pobliskie nieistniejace dzis
>> kino Moskawa zniknelo z krajobrazu miasta?
>> Co MY, MIESZKANCY z tego mamy?[/color]
>
> Sugerujesz, że CFP czy np. SilverScreen nie płaci miastu podatków? Bo
> mnie się wydaje, że płaci i to o wiele większe niż płaciło kino "Moskwa".[/color]
Yamma, o czym ty do mnie mowisz? Kina budowano dla podatkow czy dla nas?
--
jedrus
Petycja w sprawie Placu Niepodleglosci na Mokotowie
[url]http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=3735&powiadom=1[/url]
Dnia Mon, 23 Feb 2009 13:17:55 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
[color=blue]
> Ja widzę codziennie. Nikt nie mówi, że były to ściany zewnętrzne.[/color]
Glownie to widac plot i baraki ekipy. A patrzac na zamieszczone zdjecie,
mozna odniesc wrazenie, ze dotyczy stanu aktualnego.
[color=blue][color=green]
>> I jeszcze to zdjęcie, przedstawiające metalową konstrukcję, na której
>> dach się wspierał.[/color]
>
> Jakie zdjęcie? Na zdjeciu do tego artykulu jest chyba ten
> "tymczasowy"budynek przy Domaniewskiej.[/color]
Na zdjeciu do tego artykulu jest kawalek sciany nieistniejacego budynku. To
bylo od strony ul. Pulawskiej. Z reszta przeswituje kontrukcja dachu.
Porownaj z tym: [url]http://www.warszawa.pl/_apache/upload/69/29/6929.JPG[/url] ;-)
Ten tymczasowy wyglada zdecydowanie inaczej.
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
>[color=blue]
> -:))
> zapewne urodziłeś się geniuszem architektury i konstrukcji budowlanych -:)))
> Co zresztą wyraźnie widać po ostatnim zdaniu jakie udało Ci się napisać.
> Bo a ni Domy Centrum ani pasaż Wiecha, który wcześniej nazywał się Pasaż Śródmiejski, nie mieści się w kanonach socrealizmu. -:)[/color]
[color=blue]
>:))[/color]
A napisałem "soc-syfki", czy "scorealistyczne syfki"?
I już wsio poszło papa. Całe życie pamięam niechęć całego
miasta do tych paskudztw socjalizmu. A nagle znaleźli się głośni
zboczeńcy w stylu wielbicieli architektury "z d..." i pały Stalina,
jednocześnie aż piszczących ze złości na lądujące tu i ówdzie budynki
ze stali i szkła. Ale to co w PRL to nie jest be, to jest fajne, bo
"architekci światowej sławy". Proponuję abyście wszyscy razem zebrali
się do małej kupki i zamieszkali na dworcu w Katowicach, po wsze
czasy odpływając w ekstazie. Albo w gnieździe orłów na iglicy pały
Stalina - w końcu największego z architektów, co to pustynie w żyzne
pola zamieniał i rzeki zawracał.
>[color=blue]
> Kina budowano dla podatkow czy dla nas?[/color]
Co to za bełkot? Gorączka? "Dla nas"? WTF?
Szuwaks pisze:[color=blue]
> Witam,
>
> Użytkownik "animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości
> news:gnska9$e4l$1@node2.news.atman.pl...
>[color=green]
>> Wykazała to ekspertyza prof. dr hab. inż. Stanisława Kusia, dr inż. Jana
>> Łaguna i mgr inż. Zbigniewa Wasiukiewicza"
>> Zastanawiam się dlaczego ta ekspertyza nie była zrobiona przed rozbiórką
>> Supersamu...itd,itd.[/color]
>
> Tu ja się rozpędziłem.
> Bo to był komentarz dla Rzeczpospolitej, choć wyglądał jak ekspertyza :).
> Ale on i wiele innych ukazało się długo przed rozbiórką.
> Ten akurat na początku lipca 2006.[/color]
To znaczy, że Supersam rozebrali nie dlatego, że groził zawaleniem tylko
dla kaprysu "władz" (zawsze trochę więcej kasy kapnie ...).
--
animka
[color=blue]
> A napisałem "soc-syfki", czy "scorealistyczne syfki"?
>
> I już wsio poszło papa. Całe życie pamięam niechęć całego
> miasta do tych paskudztw socjalizmu. A nagle znaleźli się głośni
> zboczeńcy w stylu wielbicieli architektury "z d..." i pały Stalina,
> jednocześnie aż piszczących ze złości na lądujące tu i ówdzie budynki
> ze stali i szkła. Ale to co w PRL to nie jest be, to jest fajne, bo
> "architekci światowej sławy". Proponuję abyście wszyscy razem zebrali
> się do małej kupki i zamieszkali na dworcu w Katowicach, po wsze
> czasy odpływając w ekstazie. Albo w gnieździe orłów na iglicy pały
> Stalina - w końcu największego z architektów, co to pustynie w żyzne
> pola zamieniał i rzeki zawracał.
>[/color]
cóż, można być dumnym ze swojej ignorancji i braku gustu, można też
uczynić z nich uniwersalny wytrych do oceny rzeczywistości. Jeśli nie
potrafisz odróżnić socrealizmu i bieda-modernizmu od powstających MIMO
systemu wybitnych dzieł architektonicznych i urbanistycznych
(poczytałbyś może kiedyś jak -zapewne nadzwyczaj przez Ciebie poważani-
Amerykanie zachłystywali się jeszcze w latach 80-tych podziwem dla
polskiej szkoły architektury), to Twój problem, ale nie uogólniaj swoich
resentymentów.
Całe życie pamiętasz niechęć całego miasta, no dobrze, może masz taką
szczególną, ogólnomiejską pamięć... ale to że zaperzasz się w obronie
(przed kim?) "lądujących" budynków "ze stali i szkła" (fraza jak z
"manifestu futurystycznego"...), w 90% popłuczyn po trzeciorzędnej
architekturze azjatyckiej prowincji... to już jest naprawdę dosyć
groteskowe...
Maksovsky pisze:
(...)[color=blue]
> A napisałem "soc-syfki", czy "scorealistyczne syfki"?[/color]
A to jakaś duża różnica dla Ciebie? Mam wrażenie, że
żadna.
[color=blue]
> I już wsio poszło papa. Całe życie pamięam niechęć całego
> miasta do tych paskudztw socjalizmu.[/color]
Po raz kolejny na potwierdzenie swych słów powołujesz bliżej
nieokreśloną większość - wcześniej to była "gruba większość
ludzi", teraz jest to niechęć "całego miasta".
[color=blue]
> A nagle znaleźli się głośni
> zboczeńcy w stylu wielbicieli architektury "z d..." i pały Stalina,[/color]
Nagle? Ja rozumiem, że można mieć niechęć do pewnych budowli
wynikającą z jakiegoś światopoglądu, ale wmawianie innym schorzeń,
bądź sugerowanie im zachowań niezgodnych z prawdą to delikatnie
powiedziawszy nieporozumienie.
[color=blue]
> jednocześnie aż piszczących ze złości na lądujące tu i ówdzie budynki
> ze stali i szkła.[/color]
Jak wyżej. Budować nowe należy z głową. Te koszmarki niekoniecznie są
piękne, za to bardzo często taniej jest zniszczyć coś
pięknego/nieprzeciętnego i tym miejscu postawić taki koszmarek, jakich
wiele na świecie (szczególnie w pewnych miejscach).
[color=blue]
> Ale to co w PRL to nie jest be, to jest fajne, bo "architekci światowej sławy".[/color]
Dlaczego to co w PRL to miałoby być be z założenia? Architekci światowej
sławy nie projektowali w tych czasach? Nawet istniało pojęcie "polskiej
szkoły architektury".
[color=blue]
> Proponuję abyście wszyscy razem zebrali
> się do małej kupki i zamieszkali na dworcu w Katowicach, po wsze
> czasy odpływając w ekstazie.[/color]
A co Ty chcesz od dworca PKP w Katowicach? Piękna modernistyczna
konstrukcja. Został fatalnie zaniedbany, ale nie zmienia to faktu,
że jest perełką architektoniczną - podobnie jak Supersam, którego
już nie ma.
[color=blue]
> Albo w gnieździe orłów na iglicy pały
> Stalina - w końcu największego z architektów, co to pustynie w żyzne
> pola zamieniał i rzeki zawracał.[/color]
Znów pudło - projekt PKiN nie jest autorstwa Stalina, tylko Lwa
Rudniewa. Chcesz czy nie, ale jest ikoną Warszawy, tak jak
Wieża Eiffla dla Paryża (ba, dla Francji nawet).
Witam,
Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w
wiadomości news:kjz7i3hz6rw.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
[color=blue][color=green]
>> Czy ktoś widzi tam jakieś szpecące ściany?
>> Bo ja nie.[/color]
> Ja widzę codziennie. Nikt nie mówi, że były to ściany
> zewnętrzne.[/color]
Michał, to jest budynek a nie pozostałe ściany.
Kiedy istniał Supersam, trej jedgo części nie było widać.
Zajrzyj na stronę sztuka.net
[url]http://42.pl/u/1x8f[/url]
Tam jest schemat całości.
[color=blue][color=green]
>> I jeszcze to zdjęcie, przedstawiające metalową
>> konstrukcję, na której
>> dach się wspierał.[/color]
> Jakie zdjęcie? Na zdjeciu do tego artykulu jest chyba ten
> "tymczasowy"budynek przy Domaniewskiej.[/color]
Artur dał Ci już odpowiedź na Twoją wątpliwość. :)
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Witam,
Użytkownik "Maksovsky" <maks2@nielubireklam.o2.pl> napisał w
wiadomości news:gnuhgp$j7m$1@inews.gazeta.pl...
[color=blue]
> A napisałem "soc-syfki", czy "scorealistyczne syfki"?[/color]
Słabo u Ciebie z precyzją słowa.
[color=blue]
> I już wsio poszło papa. Całe życie pamięam niechęć całego
> miasta do tych paskudztw socjalizmu. A nagle znaleźli się
> głośni
> zboczeńcy w stylu wielbicieli architektury "[/color]
Żal mi Ciebie.
Wąziutki masz horyzont.
Poczytaj.
[url]http://42.pl/u/1x8f[/url]
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Artur Maślag pisze:
[cyk][color=blue]
> Znów pudło - projekt PKiN nie jest autorstwa Stalina, tylko Lwa
> Rudniewa. Chcesz czy nie, ale jest ikoną Warszawy, tak jak
> Wieża Eiffla dla Paryża (ba, dla Francji nawet).
>[/color]
Witam!
Nie, Palac im. Stalina (szpala Stalina) nie jest, nie byl i nie bedzie
zadna "ikona Warszawy", chocby nie wiem ile razy zapluwali sie
neostalinowcy z ta fraza...
Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie
wszyscy warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki Krahelskiej"
nad rzeka...
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
kpawlak pisze:
(...)[color=blue]
> Nie, Palac im. Stalina (szpala Stalina) nie jest, nie byl i nie bedzie
> zadna "ikona Warszawy", chocby nie wiem ile razy zapluwali sie
> neostalinowcy z ta fraza...[/color]
Nie mam nic wspólnego z neostalinowcami, a fakt pozostaje faktem,
choćbyś się z tym nie zgadzał. Na całym świecie Warszawa jest kojarzona
właśnie z PKiN - czy Ci się to podoba, czy nie.
[color=blue]
> Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie
> wszyscy warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki Krahelskiej"
> nad rzeka...[/color]
Daj spokój z takimi pseudopatriotycznymi tekstami. Syrenka jest
symbolem Warszawy od jakichś 600 lat i różne formy zwierzęco/ludzkie
przyjmowała. Nie wiem po co do tego dorabiać ideologię...
Witam,
Użytkownik "kpawlak" <kpawlak/./\"wytnij.to\"/./@asme.pl> napisał w
wiadomości news:gnusr4$c50$1@mx1.internetia.pl...
[color=blue]
> Nie, Palac im. Stalina (szpala Stalina) nie jest, nie byl i nie bedzie
> zadna "ikona Warszawy", chocby nie wiem ile razy zapluwali sie
> neostalinowcy z ta fraza...[/color]
Żebyś nie wiem jak się napierał, to nie zmienisz faktu, że PKiN jest
najładniejszym ze wszystkich jemu podobnych.
A jest ich nie wiele i tylko w 3 miastach.
We w Moskwie, Bukareszcie i u nas.
Jakoś nie kojarzę podobnych budowli w innych miastach byłego ZSRR.
Ale mogę być w błędzie.
Jeśli Ty, albo ktoś takowe zna, niech poda przykłady.
Niestety, żebyś nie wiem jak chciał, nie zmienisz faktu, że PKiN jest
kojarzony z Warszawą a Warszawa z Pekinem.
I już. :)
[color=blue]
> Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie wszyscy
> warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki Krahelskiej" nad
> rzeka...[/color]
Zdecydowanie tak.
--
Pozdrawiam
Szuwaks
On Mon, 23 Feb 2009 10:50:01 +0100, "Maksovsky"
<maks2@nielubireklam.o2.pl> wrote:
[color=blue]
>Ślicznie był wkomponowany. Szkoda tylko że od kiedy byłem dzieckiem
>uważałem go za paskudny (ja i gruba większość ludzi). Teraz paru się
>zestarzało i nagle płacze za tym "dziełem". Podobne dzieło geniuszu
>architektów "światowego" formatu, jak i domy centrum, pasaż wiecha
>i inne soc-syfki wciśnięte jak rak w miasto po wojnie.[/color]
To tak jak z neonem "Ursynów" i "Megasam" na budynku sklepu. Od lat
się nie świeci, farba złazi z liter, nikt się tym nie zajmował. Jak
Mokpol usunął jeden z nich, to dopiero zaczął się raban: "jak można,
wszak neon wpisał się w krajobraz". Najwięcej, jak zwykle zresztą,
mieli do powiedzenia dziennikarze wszelkich odmian TVN.
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński [email]xxx.jerzu@poczta.onet.pl[/email]
[url]http://jerzu.waw.pl[/url] GG:129280 [url]http://bitnova.info/?p=495699[/url]
-> [url]http://www.bazaria.pl/rejestracja.html?polec=jerzu[/url]
Artur Maślag pisze:[color=blue]
> kpawlak pisze:
> (...)[color=green]
>> Nie, Palac im. Stalina (szpala Stalina) nie jest, nie byl i nie bedzie
>> zadna "ikona Warszawy", chocby nie wiem ile razy zapluwali sie
>> neostalinowcy z ta fraza...[/color]
>
> Nie mam nic wspólnego z neostalinowcami, a fakt pozostaje faktem,
> choćbyś się z tym nie zgadzał. Na całym świecie Warszawa jest kojarzona
> właśnie z PKiN - czy Ci się to podoba, czy nie.[/color]
Z rownym powodzeniem napisze jak ty - ze "na calym swiecie Warszawa jest
kojarzona ze Starowka, Zamkiem Krolewskim i Pomnikiem Lotnika" -
brednie, ze palac Stalina ma byc wyznacznikiem Warszawy (elementem
rozpoznawczym) - to tylko marzenia neostalinowcow - do ktorych, jak cie
znam - doskonale sie wpisujesz ze swoim swiatopogladem... Dalej zaklinaj
rzeczywistosc... Dowodem na neostalinowskie zaklecia rzeczywistosci tego
typu jest nieustajaco zywa dyskusja co jakis czas odzywjaca na lamach
gazet/forach na ten temat...
[color=blue]
>[color=green]
>> Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie
>> wszyscy warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki
>> Krahelskiej" nad rzeka...[/color]
>
> Daj spokój z takimi pseudopatriotycznymi tekstami. Syrenka jest
> symbolem Warszawy od jakichś 600 lat i różne formy zwierzęco/ludzkie
> przyjmowała. Nie wiem po co do tego dorabiać ideologię...[/color]
To TY uwazasz, ze jest to "pseudopotriotyczny" tekst - ja napisalem po
prostu tekst - ktory wcale sam nie uwazam za "patriotyczny" - tylko
wyrazajacy szacunek dla naszych poprzednikow - mieszkancow i bojownikow
tego miasta...
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
"Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> writes:
[color=blue]
> Michał, to jest budynek a nie pozostałe ściany.[/color]
Sa to sciany srodkowego fragmentu budynku. To chyba normalne, ze
budynek mial sciany?
MJ
Szuwaks pisze:[color=blue]
> Witam,
>
> Użytkownik "kpawlak" <kpawlak/./\"wytnij.to\"/./@asme.pl> napisał w
> wiadomości news:gnusr4$c50$1@mx1.internetia.pl...
>[color=green]
>> Nie, Palac im. Stalina (szpala Stalina) nie jest, nie byl i nie bedzie
>> zadna "ikona Warszawy", chocby nie wiem ile razy zapluwali sie
>> neostalinowcy z ta fraza...[/color]
>
> Żebyś nie wiem jak się napierał, to nie zmienisz faktu, że PKiN jest
> najładniejszym ze wszystkich jemu podobnych.
> A jest ich nie wiele i tylko w 3 miastach.
> We w Moskwie, Bukareszcie i u nas.
> Jakoś nie kojarzę podobnych budowli w innych miastach byłego ZSRR.
> Ale mogę być w błędzie.
> Jeśli Ty, albo ktoś takowe zna, niech poda przykłady.[/color]
Nie weksluj dyskusji w inne rejony - ja nie pisze o "tego typu
budowlach" - tylko o tej jednej, konkretnej. Ta hanba na architekturze
Warszawy musi zostac zmazana ze spolecznej swiadomosci - inaczej nasze
Miasto Nieujarzmione + wzor dla calego spoleczenstwa nie bedzie
pozbawiony falszywych i antypolskich akcentow...
[color=blue]
>
> Niestety, żebyś nie wiem jak chciał, nie zmienisz faktu, że PKiN jest
> kojarzony z Warszawą a Warszawa z Pekinem.
> I już. :)[/color]
Owszem - jest. Ale jest kojarzony w umyslach ludzi pozbawionych
kontekstu i powodu postawienia tego symbolu panowania Moskwy nad naszym
krajem. Kiedy sie o tym dowiaduja - dziwia sie, ze pozwalamy nadal na
istnienie takiego wizerunku poddanstwa...
[color=blue]
>
>[color=green]
>> Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie
>> wszyscy warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki
>> Krahelskiej" nad rzeka...[/color]
>
> Zdecydowanie tak.
>[/color]
Prawda?
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
kpawlak pisze:
(...)[color=blue]
> Z rownym powodzeniem napisze jak ty - ze "na calym swiecie Warszawa jest
> kojarzona ze Starowka, Zamkiem Krolewskim i Pomnikiem Lotnika" -[/color]
Ależ pisz sobie - mi to zupełnie nie przeszkadza.
[color=blue]
> brednie, ze palac Stalina ma byc wyznacznikiem Warszawy (elementem
> rozpoznawczym) - to tylko marzenia neostalinowcow - do ktorych, jak cie
> znam - doskonale sie wpisujesz ze swoim swiatopogladem...[/color]
Interesujące - przez grzeczność nie spytam skąd te rewelacje. Jak widać
słabo mnie znasz :) Tak się zastanawiam, czy to dobrze, czy źle.
[color=blue]
> Dalej zaklinaj
> rzeczywistosc... Dowodem na neostalinowskie zaklecia rzeczywistosci tego
> typu jest nieustajaco zywa dyskusja co jakis czas odzywjaca na lamach
> gazet/forach na ten temat...[/color]
Cóż, ludzie mają różne poglądy i stosunek do pewnych spraw - nie wiem
czemu widzisz w tym jakieś neostalinowskie zaklęcia.
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie[/color][/color][/color]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> wszyscy warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki
>>> Krahelskiej" nad rzeka...[/color]
>>
>> Daj spokój z takimi pseudopatriotycznymi tekstami. Syrenka jest
>> symbolem Warszawy od jakichś 600 lat i różne formy zwierzęco/ludzkie
>> przyjmowała. Nie wiem po co do tego dorabiać ideologię...[/color]
>
> To TY uwazasz, ze jest to "pseudopotriotyczny" tekst - ja napisalem po
> prostu tekst - ktory wcale sam nie uwazam za "patriotyczny" - tylko
> wyrazajacy szacunek dla naszych poprzednikow - mieszkancow i bojownikow
> tego miasta...[/color]
Masz podkreślone. Stwierdzenie, ze "Syrenka Krahelska" to *jedyna*
ikona Warszawy (celowo nie piszę "naszego miasta") podważa Twoje
ostatnie zdanie.
jerzu pisze:
(...)[color=blue]
> To tak jak z neonem "Ursynów" i "Megasam" na budynku sklepu. Od lat[/color]
(...)
Jerzu, to nie to samo.
Użytkownik "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości
news:gnun5n$226$1@inews.gazeta.pl...
[color=blue]
> bądź sugerowanie im zachowań niezgodnych z prawdą to delikatnie
> powiedziawszy nieporozumienie.[/color]
Co to jest zachowanie (się) niezgodne z prawdą?[color=blue]
>
> Dlaczego to co w PRL to miałoby być be z założenia?[/color]
Nie z założenia, ale na podstawie rzetelnego porównania.
[color=blue]
> Architekci światowej
> sławy nie projektowali w tych czasach?[/color]
projektowali, ale raczej nie w Warszawie?
[color=blue]
> Nawet istniało pojęcie "polskiej szkoły architektury".[/color]
O której poza Polską nikt nie słyszał. Typowy produkt stalinowskiej
propagandy.
[color=blue]
> A co Ty chcesz od dworca PKP w Katowicach? Piękna modernistyczna
> konstrukcja. Został fatalnie zaniedbany, ale nie zmienia to faktu,
> że jest perełką architektoniczną - podobnie jak Supersam, którego
> już nie ma.[/color]
Piękno tego dworca jest mocno dyskusyjne. Owszem ma unikalne pewne szczegóły
konstrukcyjne, ale fakt, że nie zostały później nigdzie powtórzone nawet w
małej skali już samo w sobie jest negatywną recenzją. I do tego marnie
rozwiazana komunikacja. Zachwyty nad jego pięknem są równie niestosowne jak
postulaty jego wyburzenia.
[color=blue]
> Znów pudło - projekt PKiN nie jest autorstwa Stalina, tylko Lwa
> Rudniewa. Chcesz czy nie, ale jest ikoną Warszawy, tak jak
> Wieża Eiffla dla Paryża (ba, dla Francji nawet).[/color]
Jest przykładem skrajnej ignorancji porównywanie tych dwóch budowli. Pałac
jest wtórny, a zbudowanie wieży wymagało prawdziwego nowatorstwa i
rozwiązania równań, których nikt przed Eiffelem nie rozwiązał. W Pałacu
żadnego nowatorstwa nie ma. To tak jakby twierdzić, że muszla z Morza
Czarnego jest tym samym co telefon Grahama Bella.
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:gnuncr$35m$1@inews.gazeta.pl...
[color=blue]
> Wąziutki masz horyzont.[/color]
Hihihi.
kpawlak" <kpawlak/./\"wytnij.to\ <kpawlak/./\"wytnij.to\"/./@asme.pl> wrote:[color=blue][color=green]
>> Niestety, żebyś nie wiem jak chciał, nie zmienisz faktu, że PKiN jest
>> kojarzony z Warszawą a Warszawa z Pekinem.
>> I już. :)[/color]
>
> Owszem - jest. Ale jest kojarzony w umyslach ludzi pozbawionych
> kontekstu i powodu postawienia tego symbolu panowania Moskwy nad naszym
> krajem. Kiedy sie o tym dowiaduja - dziwia sie, ze pozwalamy nadal na
> istnienie takiego wizerunku poddanstwa...[/color]
No i? Nagle pod wpływem kontekstu im się Warszawa przestaje kojarzyć z
Pekinem a Pekin z Warszawą?
Użytkownik "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości
news:gnv1i1$pm9$1@inews.gazeta.pl...
[color=blue][color=green]
>> brednie, ze palac Stalina ma byc wyznacznikiem Warszawy (elementem
>> rozpoznawczym) - to tylko marzenia neostalinowcow - do ktorych, jak cie
>> znam - doskonale sie wpisujesz ze swoim swiatopogladem...[/color]
>
> Interesujące - przez grzeczność nie spytam skąd te rewelacje. Jak widać
> słabo mnie znasz :) Tak się zastanawiam, czy to dobrze, czy źle.[/color]
To ja cię widocznie znam równie słabo jak Pawlak, bo mam identyczne
odczucia. Oparte na tym co nam tutaj piszesz.
Skrypëk pisze:
[color=blue]
> No i? Nagle pod wpływem kontekstu im się Warszawa przestaje kojarzyć z
> Pekinem a Pekin z Warszawą?[/color]
Idz, dziecko, ja cie jeszcze uczyc kaze...
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
MC pisze:
(...)[color=blue]
> Co to jest zachowanie (się) niezgodne z prawdą?[/color]
Nie wiem - gdzie ta "tajna" umowa Miasta z KDT?
[color=blue]
> Nie z założenia, ale na podstawie rzetelnego porównania.[/color]
Tak, tak - tak samo rzetelnego, jak Twoje źródła danych :)
[color=blue]
> projektowali, ale raczej nie w Warszawie?[/color]
W Warszawie tyż.
[color=blue]
> O której poza Polską nikt nie słyszał. Typowy produkt stalinowskiej
> propagandy.[/color]
A to ciekawe. Na MIT o tym słyszano i raczej nie było to skutkiem
stalinowskiej propagandy...
[color=blue]
> Piękno tego dworca jest mocno dyskusyjne. Owszem ma unikalne pewne
> szczegóły konstrukcyjne, ale fakt, że nie zostały później nigdzie
> powtórzone nawet w małej skali już samo w sobie jest negatywną recenzją.[/color]
Czuć znawcę.
[color=blue]
> I do tego marnie rozwiazana komunikacja. Zachwyty nad jego pięknem są
> równie niestosowne jak postulaty jego wyburzenia.[/color]
ROTFL - logiki w tym za grosz, ale coś musiałeś napisać :)
[color=blue]
> Jest przykładem skrajnej ignorancji porównywanie tych dwóch budowli.[/color]
Co Ty nie powiesz? Byłeś gdzieś za granicą swoje miasta, że o granicach
państwa nie wspomnę? Popatrz sobie po czym się rozpoznaje miasta
i państwa :)
[color=blue]
> Pałac jest wtórny, a zbudowanie wieży wymagało prawdziwego nowatorstwa i
> rozwiązania równań, których nikt przed Eiffelem nie rozwiązał.[/color]
Hihihi - ależ ignorancją się tu pokazałeś :) Autorem projektu wieży
Eiffla był Maurice Koechlin (architektonika), oraz Emile Nougier,
który był odpowiedzialny za stronę konstrukcyjną (obliczenia).
Gustaw Eiffel odkupił prawa autorskie (włącznie z prawami
intelektualnymi) do tego projektu :)
[color=blue]
> W Pałacu żadnego nowatorstwa nie ma.[/color]
Cóż - zdanie możesz sobie mieć dowolne, ale zmienisz faktu, że PKiN
jest wyjątkowy - nawet w porównaniu do jemu podobnych budowli.
[color=blue]
> To tak jakby twierdzić, że muszla z Morza
> Czarnego jest tym samym co telefon Grahama Bella.[/color]
To Ty tak twierdzisz.
Artur Maślag pisze:[color=blue]
> kpawlak pisze:
> (...)[color=green]
>> Z rownym powodzeniem napisze jak ty - ze "na calym swiecie Warszawa
>> jest kojarzona ze Starowka, Zamkiem Krolewskim i Pomnikiem Lotnika" -[/color]
>
> Ależ pisz sobie - mi to zupełnie nie przeszkadza.[/color]
Mnie tez twoje brednie absolutnie nie przeszkadzaja - wazne jest, by
inni nie nasiakali neostalinowsa propaganda...
[color=blue]
>[color=green]
>> brednie, ze palac Stalina ma byc wyznacznikiem Warszawy (elementem
>> rozpoznawczym) - to tylko marzenia neostalinowcow - do ktorych, jak
>> cie znam - doskonale sie wpisujesz ze swoim swiatopogladem...[/color]
>
> Interesujące - przez grzeczność nie spytam skąd te rewelacje. Jak widać
> słabo mnie znasz :) Tak się zastanawiam, czy to dobrze, czy źle.[/color]
Przez grzecznosc tez nie spytam, skad te "rewelacje" o "ikonie Palacu" -
poza nachalnymi propagandowymi enuncjacjami z poststalinowskich
srodowisk - zgadzam sie, ze zazartych...
[color=blue]
>[color=green]
>> Dalej zaklinaj rzeczywistosc... Dowodem na neostalinowskie zaklecia
>> rzeczywistosci tego typu jest nieustajaco zywa dyskusja co jakis czas
>> odzywjaca na lamach gazet/forach na ten temat...[/color]
>
> Cóż, ludzie mają różne poglądy i stosunek do pewnych spraw - nie wiem
> czemu widzisz w tym jakieś neostalinowskie zaklęcia.
>
>[color=green][color=darkred]
>>>> Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie[/color][/color]
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^[color=green][color=darkred]
>>>> wszyscy warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki
>>>> Krahelskiej" nad rzeka...
>>>
>>> Daj spokój z takimi pseudopatriotycznymi tekstami. Syrenka jest
>>> symbolem Warszawy od jakichś 600 lat i różne formy zwierzęco/ludzkie
>>> przyjmowała. Nie wiem po co do tego dorabiać ideologię...[/color]
>>
>> To TY uwazasz, ze jest to "pseudopotriotyczny" tekst - ja napisalem po
>> prostu tekst - ktory wcale sam nie uwazam za "patriotyczny" - tylko
>> wyrazajacy szacunek dla naszych poprzednikow - mieszkancow i
>> bojownikow tego miasta...[/color]
>
> Masz podkreślone. Stwierdzenie, ze "Syrenka Krahelska" to *jedyna*
> ikona Warszawy (celowo nie piszę "naszego miasta") podważa Twoje
> ostatnie zdanie.[/color]
Jedyna - NA KTORA SIE ZGADZAJA - tak musze krzyczec, zebys,
neostalinowcu, wreszcie zrozumial i inni nie zostali zmanipulowani przez
twoja celowa i falszywa nieudolnosc/propagande w rozumieniu tekstu
pisanego... Ciesz sie, ze to juz nie lata 40. ub. wieku - bo wtedy twoi
poprzednicy krzyczeli ze strachu, zanim zostawali przysypani ziemia.
Wasz sposob "argumentacji", na ktory zwolennicy niepodleglosci Polski
musieli adekwatnie odpowiadac - zostal dzis schowany do lamusa... Teraz
mozesz sobie jedynie pokrzyczec, ze Palac Stalina to...
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
kpawlak pisze:
(...)[color=blue]
> Mnie tez twoje brednie absolutnie nie przeszkadzaja - wazne jest, by
> inni nie nasiakali neostalinowsa propaganda...[/color]
LOL - gdzie Ty widzisz neostalinowską propagandę?
[color=blue]
> Przez grzecznosc tez nie spytam, skad te "rewelacje" o "ikonie Palacu" -[/color]
Te? Pewnie z wykopalisk ;)
[color=blue]
> poza nachalnymi propagandowymi enuncjacjami z poststalinowskich
> srodowisk[/color]
Ten poststalinizm/neostalinizm to jakaś mania prześladowcza?
[color=blue]
> - zgadzam sie, ze zazartych...[/color]
? Zgadzasz się z tym co sam piszesz? To chyba oczywiste :)
[color=blue]
> Jedyna - NA KTORA SIE ZGADZAJA - tak musze krzyczec, zebys,
> neostalinowcu, wreszcie zrozumial i inni nie zostali zmanipulowani przez
> twoja celowa i falszywa nieudolnosc/propagande w rozumieniu tekstu
> pisanego...[/color]
A krzycz sobie :) Faktów nie zmienisz :)
[color=blue]
> Ciesz sie, ze to juz nie lata 40. ub. wieku - bo wtedy twoi
> poprzednicy krzyczeli ze strachu, zanim zostawali przysypani ziemia.[/color]
Cóż za argumentacja - sięgnij może ze dwa pokolenia wstecz. Będzie
lepiej brzmiało?
[color=blue]
> Wasz sposob "argumentacji", na ktory zwolennicy niepodleglosci Polski
> musieli adekwatnie odpowiadac - zostal dzis schowany do lamusa... Teraz
> mozesz sobie jedynie pokrzyczec, ze Palac Stalina to...[/color]
Przewietrz się trochę, ponieważ zaczynasz się zapętlać bezargumentowo.
MC pisze:
(...)[color=blue]
> To ja cię widocznie znam równie słabo jak Pawlak, bo mam identyczne
> odczucia. Oparte na tym co nam tutaj piszesz.[/color]
Twoja retoryka jest mi doskonale znana, więc przez grzeczność nie
zaprzeczę. Gdzie "tajna" umowa Miasta z KDT?
Użytkownik "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości
news:gnv3n0$9sj$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC pisze:
> (...)[color=green]
>> Co to jest zachowanie (się) niezgodne z prawdą?[/color]
>
> Nie wiem - gdzie ta "tajna" umowa Miasta z KDT?[/color]
A w stanach biją murzynów. Poszukaj.
[color=blue][color=green]
>> O której poza Polską nikt nie słyszał. Typowy produkt stalinowskiej
>> propagandy.[/color]
>
> A to ciekawe. Na MIT o tym słyszano i raczej nie było to skutkiem
> stalinowskiej propagandy...[/color]
Oczywiście i tak się spodobała, że od tego czasu w amerykańskich miastach
budowano dzielnice wzorowane na osiagnięciach polskiej szkoły architektury.
Wszędzie ich pełno.[color=blue]
>[color=green]
>> Piękno tego dworca jest mocno dyskusyjne. Owszem ma unikalne pewne
>> szczegóły konstrukcyjne, ale fakt, że nie zostały później nigdzie
>> powtórzone nawet w małej skali już samo w sobie jest negatywną recenzją.[/color]
>
> Czuć znawcę.[/color]
Dziękuję. To słowa osoby powalonej logiką argumentacji strony przeciwnej.
[color=blue][color=green]
>> I do tego marnie rozwiazana komunikacja. Zachwyty nad jego pięknem są
>> równie niestosowne jak postulaty jego wyburzenia.[/color]
>
> ROTFL - logiki w tym za grosz, ale coś musiałeś napisać :)[/color]
Z siebie się śmiejesz, przecież nie potrafisz zaprzeczyć.
[color=blue][color=green]
>> Jest przykładem skrajnej ignorancji porównywanie tych dwóch budowli.[/color]
>
> Co Ty nie powiesz? Byłeś gdzieś za granicą swoje miasta, że o granicach
> państwa nie wspomnę? Popatrz sobie po czym się rozpoznaje miasta
> i państwa :)[/color]
Powtórzę, Jest przykładem skrajnej ignorancji porównywanie tych dwóch
budowli, wieży i pałacu.
[color=blue][color=green]
>> Pałac jest wtórny, a zbudowanie wieży wymagało prawdziwego nowatorstwa i
>> rozwiązania równań, których nikt przed Eiffelem nie rozwiązał.[/color]
>
> Hihihi - ależ ignorancją się tu pokazałeś :) Autorem projektu wieży
> Eiffla był Maurice Koechlin (architektonika), oraz Emile Nougier,
> który był odpowiedzialny za stronę konstrukcyjną (obliczenia).
> Gustaw Eiffel odkupił prawa autorskie (włącznie z prawami intelektualnymi)
> do tego projektu :)[/color]
To nie ma większego znaczenia skoro obaj u Eiffla pracowali. W kwesti
nowatorstwa wieży i wtórności pałacu to niczego nie zmienia.[color=blue]
>[color=green]
>> W Pałacu żadnego nowatorstwa nie ma.[/color]
>
> Cóż - zdanie możesz sobie mieć dowolne, ale zmienisz faktu, że PKiN
> jest wyjątkowy - nawet w porównaniu do jemu podobnych budowli.[/color]
Masz na myśli muszle w toalecie inne niż w Moskwie? Wyjątkowe połączenie
obcej budowli z typowymi muszlami klozetowymi jest wystarczającym powodem
do uczynienia z budynku symbolu stolicy.
Użytkownik "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości
news:gnv4mo$f5i$2@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC pisze:
> (...)[color=green]
>> To ja cię widocznie znam równie słabo jak Pawlak, bo mam identyczne
>> odczucia. Oparte na tym co nam tutaj piszesz.[/color]
>
> Twoja retoryka jest mi doskonale znana, więc przez grzeczność nie
> zaprzeczę.[/color]
Grzeczność nie ma tutaj nic do rzeczy. To jest prawda.
[color=blue]
> Gdzie "tajna" umowa Miasta z KDT?[/color]
W Internecie. Ile razy mam powtarzać?
MC <m5c@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Użytkownik "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości
> news:gnv3n0$9sj$1@inews.gazeta.pl...[color=green]
>> MC pisze:
>> (...)[color=darkred]
>>> Co to jest zachowanie (się) niezgodne z prawdą?[/color]
>>
>> Nie wiem - gdzie ta "tajna" umowa Miasta z KDT?[/color]
>
> A w stanach biją murzynów. Poszukaj.[/color]
Gdzie? Bo Google mówi: Nie znaleziono żadnych wyników wyszukiwania dla hasła
"tajna umowa miasta z KDT". A bez cudzysłowu znajduje tylko posty
jaśniepana. W Live Search podobnie. Gdzie ta umowa?
Witam,
Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:kjzr61oevvo.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
[color=blue][color=green]
>> Michał, to jest budynek a nie pozostałe ściany.[/color]
> Sa to sciany srodkowego fragmentu budynku. To chyba normalne, ze
> budynek mial sciany?[/color]
Tak, normalne.
Ale to jest budynek.
Ma ściany i sufit.
Pełni jakąś rolę funkcjonalną, jest magazynem. Tymczasowym.
Nie są to tylko ściany straszące.
Bez przesady.
Artykuł napisał ktoś z Twojej rodziny? Chyba nie. :)
--
Pozdrawiam
Szuwaks
MC pisze:
(...)[color=blue]
> A w stanach biją murzynów. Poszukaj.[/color]
Powoływałeś się na nią, więc czekam na prezentację. Póki co,
pozostajesz gołosłownym trolem.
Co do reszty - nie chce mi się odpowiadać na te brednie - jak zwykle
piszesz by pisać i nic z tego nie wynika. Merytoryki tam za grosz,
za to dużo działać zaczepnych :)
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:gnuqbu$ap8$1@node1.news.atman.pl...[color=blue]
> Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:gnuncr$35m$1@inews.gazeta.pl...[color=green]
>> Wąziutki masz horyzont.[/color]
> Hihihi.[/color]
jak zwykle cienko sie śmiejesz
--
Szuwaks
kpawlak" <kpawlak/./\"wytnij.to\ <kpawlak/./\"wytnij.to\"/./@asme.pl> wrote:[color=blue]
> Skrypëk pisze:
>[color=green]
>> No i? Nagle pod wpływem kontekstu im się Warszawa przestaje kojarzyć z
>> Pekinem a Pekin z Warszawą?[/color]
>
> Idz, dziecko, ja cie jeszcze uczyc kaze...[/color]
A czego chciałbyś mnie nauczyć? Że Pekin powinien mi się kojarzyć z
Rzeszowem, a Wielka Cipa z Warszawą? Czy jak?
MC pisze:[color=blue]
> "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał:[color=green]
>> MC pisze:
>> (...)[color=darkred]
>>> To ja cię widocznie znam równie słabo jak Pawlak, bo mam identyczne
>>> odczucia. Oparte na tym co nam tutaj piszesz.[/color]
>>
>> Twoja retoryka jest mi doskonale znana, więc przez grzeczność nie
>> zaprzeczę.[/color]
>
> Grzeczność nie ma tutaj nic do rzeczy.[/color]
Nie? Pewnie byś się zdziwił, ale jakoś mnie to specjalnie nie dziwi :)
[color=blue]
> To jest prawda.[/color]
To jest Twoja prawda - z prawdą obiektywną wiele wspólnego nie ma.
W sumie możesz napisać dowolne brednie i stwierdzić, ze to prawda
- wartość tego stwierdzenia dokładnie taka sama pozostanie :)
[color=blue][color=green]
>> Gdzie "tajna" umowa Miasta z KDT?[/color]
>
> W Internecie. Ile razy mam powtarzać?[/color]
Chuck Norris? Mnie nie interesuje umowa w internecie, tylko umowa
zawarta w rzeczywistości - szczególnie, że się na nią powoływałeś.
Daj choć link do treści w internecie - ile razy można prosić?
Artur Maślag <futrzak@polbox.com> wrote:[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Gdzie "tajna" umowa Miasta z KDT?[/color]
>>
>> W Internecie. Ile razy mam powtarzać?[/color]
>
> Chuck Norris? Mnie nie interesuje umowa w internecie, tylko umowa
> zawarta w rzeczywistości - szczególnie, że się na nią powoływałeś.
> Daj choć link do treści w internecie - ile razy można prosić?[/color]
No przecież tu jest:
[url]http://groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/0f4517565bf8a163[/url]
Nie umisz z internetów korzystać!
kpawlak" <kpawlak/./\"wytnij.to\ <kpawlak/./\"wytnij.to\"/./@asme.pl> wrote:[color=blue]
> Nie, Palac im. Stalina (szpala Stalina) nie jest, nie byl i nie bedzie
> zadna "ikona Warszawy", chocby nie wiem ile razy zapluwali sie
> neostalinowcy z ta fraza...
> Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie
> wszyscy warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki Krahelskiej"
> nad rzeka...[/color]
No właśnie, na rzeką..
Czy nie powinna stać w hali Dworca Centralnego, by się przyjezdnym jako
pierwszy w oko rzucał prawdziwy symbol Stolicy?!
Użytkownik "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości
news:gnv7vl$3lm$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC pisze:[color=green]
>> "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał:[color=darkred]
>>> MC pisze:
>>> (...)
>>>> To ja cię widocznie znam równie słabo jak Pawlak, bo mam identyczne
>>>> odczucia. Oparte na tym co nam tutaj piszesz.
>>>
>>> Twoja retoryka jest mi doskonale znana, więc przez grzeczność nie
>>> zaprzeczę.[/color]
>>
>> Grzeczność nie ma tutaj nic do rzeczy.[/color]
>
> Nie? Pewnie byś się zdziwił, ale jakoś mnie to specjalnie nie dziwi :)[/color]
Nic mnie u Ciebie nie zdziwi. Zostałeś rozgryziony. Pawlak trafił celnie.
[color=blue][color=green]
>> To jest prawda.[/color]
>
> To jest Twoja prawda - z prawdą obiektywną wiele wspólnego nie ma.[/color]
Nieszczególnie żyć w dzisiejszych czasach z opinią komucha i rusofila, więc
bedziesz zaprzeczał do upartego. Ale fakty mówią same za siebie.
Użytkownik "Artur Maślag" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości
news:gnv7eb$269$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC pisze:
> (...)[color=green]
>> A w stanach biją murzynów. Poszukaj.[/color]
>
> Powoływałeś się na nią, więc czekam na prezentację. Póki co,
> pozostajesz gołosłownym trolem.[/color]
A Ty beznadziejnym niedołegą.[color=blue]
>
> Co do reszty - nie chce mi się odpowiadać na te brednie - jak zwykle[/color]
Bo nie masz co.
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:gnv7e5$25i$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:gnuqbu$ap8$1@node1.news.atman.pl...[color=green]
>> Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
>> news:gnuncr$35m$1@inews.gazeta.pl...[color=darkred]
>>> Wąziutki masz horyzont.[/color]
>> Hihihi.[/color]
>
> jak zwykle cienko sie śmiejesz[/color]
Ale szczerze. Z Twojej krytyki czyjegoś horyzontu.
Skrypëk pisze:[color=blue]
> Artur Maślag <futrzak@polbox.com> wrote:[color=green][color=darkred]
>>>> Gdzie "tajna" umowa Miasta z KDT?
>>>
>>> W Internecie. Ile razy mam powtarzać?[/color]
>>
>> Chuck Norris? Mnie nie interesuje umowa w internecie, tylko umowa
>> zawarta w rzeczywistości - szczególnie, że się na nią powoływałeś.
>> Daj choć link do treści w internecie - ile razy można prosić?[/color]
>
> No przecież tu jest:
> [url]http://groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/0f4517565bf8a163[/url]
> Nie umisz z internetów korzystać![/color]
No tak - tyle, że tam nie ma treści, jest za to jakieś bredzenie
o tym, że podobno istnieje :)
Podobnie jak to, że jestem komuchem i rusofilem :)
MC pisze:
(...)[color=blue]
> Nic mnie u Ciebie nie zdziwi. Zostałeś rozgryziony. Pawlak trafił celnie.[/color]
LOL - Krzysiek został Twoim TW? Nie mogę :)
[color=blue]
> Nieszczególnie żyć w dzisiejszych czasach z opinią komucha i rusofila,
> więc bedziesz zaprzeczał do upartego. Ale fakty mówią same za siebie.[/color]
Słabo się starasz - próbuj dalej :)
"Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> writes:
[color=blue]
> Ale to jest budynek.[/color]
Fragment budynku.
[color=blue]
> Ma ściany i sufit.[/color]
Z ulicy widać tylko obdrapane ściany, które nigdy nie miały być
zewnętrznymi, i z których sterczą resztki tego, co stanowiło dalszą
część budynku. Poza tym chyba nie tyle sufit, co strop.
[color=blue]
> Artykuł napisał ktoś z Twojej rodziny? Chyba nie. :)[/color]
A cóż to ma znaczyć? Argumentów zabrakło, to do osobistych wycieczek
przechodzimy?
MJ
animka pisze:
[color=blue]
> To znaczy, że Supersam rozebrali nie dlatego, że groził zawaleniem tylko
> dla kaprysu "władz" (zawsze trochę więcej kasy kapnie ...).[/color]
Pan prezes, ktorego to firma posiadala Supersam uplynnil teren
developerowi, ktory zapewne wczesniej wystapil z jakas propozycja.
Ciekawe jakie byly ewentualne nieoficjalne warunki tej transakcji?
Mozna podejrzewac, ze gdyby nie to Supersam nie grozil by zawaleniem.
Krzysztof
Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w
wiadomości news:go07g2$6l5$2@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC pisze:
> (...)[color=green]
>> Nic mnie u Ciebie nie zdziwi. Zostałeś rozgryziony. Pawlak trafił celnie.[/color]
>
> LOL - Krzysiek został Twoim TW? Nie mogę :)[/color]
Gratuluję celnego argumentu.[color=blue]
>[color=green]
>> Nieszczególnie żyć w dzisiejszych czasach z opinią komucha i rusofila,
>> więc bedziesz zaprzeczał do upartego. Ale fakty mówią same za siebie.[/color]
>
> Słabo się starasz - próbuj dalej :)[/color]
Po co?
Skrypëk pisze:[color=blue]
> kpawlak" <kpawlak/./\"wytnij.to\ <kpawlak/./\"wytnij.to\"/./@asme.pl>
> wrote:[color=green]
>> Nie, Palac im. Stalina (szpala Stalina) nie jest, nie byl i nie bedzie
>> zadna "ikona Warszawy", chocby nie wiem ile razy zapluwali sie
>> neostalinowcy z ta fraza...
>> Jedyna ikona naszego miasta - na ktora bezdyskusyjnie zgadzaja sie
>> wszyscy warszawiacy czy warszawianie - jest pomnik "Syrenki Krahelskiej"
>> nad rzeka...[/color]
>
> No właśnie, na rzeką..
> Czy nie powinna stać w hali Dworca Centralnego, by się przyjezdnym jako
> pierwszy w oko rzucał prawdziwy symbol Stolicy?!
>[/color]
Nie... Dlaczego? To akurat jest nazupelniej dobrze dobrane miejsce do
kontemplacji rzezby...
Symbolem Maista Nieujarzmionego nie powinien byc wrecz jakis
gargantuicznych rozmiarow, zdradzajacy nadmierne zainteresowania i
kompleksy z powodow braku akceptacji swoich narzadow rozrodczych...
Jest dobrze, jak uznali nasi przodkowie i za to TEZ ich lubimy!
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
Witam,
Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w
wiadomości news:kjzfxi4xob0.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
[color=blue]
> Z ulicy widać tylko obdrapane ściany, które nigdy nie
> miały być
> zewnętrznymi, i z których sterczą resztki tego, co
> stanowiło dalszą
> część budynku. Poza tym chyba nie tyle sufit, co strop.[/color]
peewnie i są odrapane, niech Ci będzie, ze strop.
Jednak nie są to pozzostawione sterczące ściany, tylko w
miarę funkcjonalny budynek spełniajacy rolę magazynu.
Na miejscu spółdzielni też by go zostawił do czasu
uruchomienia budowy.
Pamiętasz zapewne, że budowa w założeniach miałą się
rozpocząć w 2007 roku.
[color=blue][color=green]
>> Artykuł napisał ktoś z Twojej rodziny? Chyba nie. :)[/color]
> A cóż to ma znaczyć? Argumentów zabrakło, to do osobistych
> wycieczek
> przechodzimy?[/color]
Przepraszam, zagalopowałem się.
Ale chyba zabrakło emotiona i stąd taka reakcja.
Pisałem to z uśmiechem :)
--
Pozdrawiam
Szuwaks
MC pisze:
(...)[color=blue]
> Gratuluję celnego argumentu.[/color]
Nie masz czego gratulować, ponieważ to nie był argument :)
[color=blue]
> Po co?[/color]
Choćby po to, by nie przedstawić tej "tajnej" umowy Miasta z KDT,
na którą się powoływałeś? Ja poczekam cierpliwie - inwektywy,
bądź oszczerstwa pod moim możesz sobie produkować (w zasadzie)
do woli, nie zmieni to jednak faktu, że notorycznie uchylasz
się od odpowiedzi i mataczysz coraz bardziej :)
[color=blue][color=green]
>> Powoływałeś się na nią, więc czekam na prezentację. Póki co,
>> pozostajesz gołosłownym trolem.[/color]
> A Ty beznadziejnym niedołegą.[/color]
Wskazesz link do tej umowy w internecie czy nie? Bo przyznam ze
zainteresowal mnie ten temat.
Pozdrawiam
Pawel
Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w
wiadomości news:go113l$ne8$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> MC pisze:
> (...)[color=green]
>> Gratuluję celnego argumentu.[/color]
>
> Nie masz czego gratulować, ponieważ to nie był argument :)[/color]
No właśnie. Po celnym trafieniu Pawlaka nie masz już żadnego argumentu.
[color=blue][color=green]
>> Po co?[/color]
>
> Choćby po to, by nie przedstawić tej "tajnej" umowy Miasta z KDT,[/color]
Rzadko można spotkać gościa tak bardzo dumnego ze swojej nieudolności jak
Ty.
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości
news:go11vq$ssl$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue]
>[color=green][color=darkred]
>>> Powoływałeś się na nią, więc czekam na prezentację. Póki co,
>>> pozostajesz gołosłownym trolem.[/color]
>> A Ty beznadziejnym niedołegą.[/color]
>
> Wskazesz link do tej umowy w internecie czy nie? Bo przyznam ze
> zainteresowal mnie ten temat.[/color]
Zbierzcie się razem, zjednoczcie siły to może znajdziecie. Mnie się udało w
pojedynkę.
Witam,
Użytkownik "kpawlak" <kpawlak/./\"wytnij.to\"/./@asme.pl> napisał w
wiadomości news:gnv1oa$704$1@mx1.internetia.pl...
[color=blue][color=green]
>> Żebyś nie wiem jak się napierał, to nie zmienisz faktu, że PKiN jest
>> najładniejszym ze wszystkich jemu podobnych.[/color]
> Nie weksluj dyskusji w inne rejony - ja nie pisze o "tego typu
> budowlach" - tylko o tej jednej, konkretnej.[/color]
To nie jest wekslowanie a jeno tonowanie.
[color=blue]
> Ta hanba na architekturze Warszawy musi zostac zmazana ze spolecznej
> swiadomosci[/color]
Mam wrażenie, że to Twoja idee fix :))
Kiedyś, kiedyś, ktoś tu pisał, że właściwie całą Warszawę powinno się
zaorać. :(
MDM też będziesz burzył?
A co z gmachem KC?
- inaczej nasze[color=blue]
> Miasto Nieujarzmione + wzor dla calego spoleczenstwa nie bedzie pozbawiony
> falszywych i antypolskich akcentow...[/color]
E, tam.
[color=blue][color=green]
>> Niestety, żebyś nie wiem jak chciał, nie zmienisz faktu, że PKiN jest
>> kojarzony z Warszawą a Warszawa z Pekinem.[/color]
> Owszem - jest. Ale jest kojarzony w umyslach ludzi pozbawionych kontekstu
> i powodu postawienia tego symbolu panowania Moskwy nad naszym krajem.
> Kiedy sie o tym dowiaduja - dziwia sie, ze pozwalamy nadal na istnienie
> takiego wizerunku poddanstwa...[/color]
A to jest dla mnie nowość.
Kiedyś pewni goście z Hiszpanii powiedzieli mi, że właściwie to umiejętnie
naciągnęliśmy Ruskich na ten świetny budynek. :)))
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:gnvish$po6$1@node2.news.atman.pl...
[color=blue][color=green]
>> To jest Twoja prawda - z prawdą obiektywną wiele wspólnego nie ma.[/color]
> Nieszczególnie żyć w dzisiejszych czasach z opinią komucha i rusofila,
> więc bedziesz zaprzeczał do upartego. Ale fakty mówią same za siebie.[/color]
I pewnie dlatego najbardziej słychać agresywne pokrzykiwania tak niedawno
"przechrzczonych".
Pokrzykiwania obce normalnym ludziom, którzy żyli w tym systemie, bo
musieli, nie zgadzając się z nim.
Im bardziej będziesz takie bezpodstawne opinie głosił, tym bardziej będziesz
utwierdzał wszystkich w przekonaniu, że masz coś "pod skórą."
I skup sie bardziej na sprawach warszawskich, ale bez ciągłego podtekstu
politycznego.
Dłużej pożyjesz.
--
Szuwaks
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:gnvj2u$pom$1@node2.news.atman.pl...
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Hihihi.[/color]
>> jak zwykle cienko sie śmiejesz[/color]
> Ale szczerze. Z Twojej krytyki czyjegoś horyzontu.[/color]
Daleko Ci do szczerości.
Daj se siana.
--
Szuwaks
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go16e0$m40$1@node1.news.atman.pl...
[color=blue][color=green]
>> Wskazesz link do tej umowy w internecie czy nie? Bo przyznam ze
>> zainteresowal mnie ten temat.[/color]
> Zbierzcie się razem, zjednoczcie siły to może znajdziecie. Mnie się udało
> w pojedynkę.[/color]
No dobrze, to może inaczej.
Twierdzisz, że jest jakaś umowa, która nie została wykazana w opublikowanej
przez urząd białej księdze KDT.
Tak czy nie?
--
Szuwaks
Witam,
[color=blue]
> Użytkownik "Krzysztof Olszak" <oelka_AAA@kolej.pl> napisał w wiadomości
> news:go0eaj$6pf$1@inews.gazeta.pl...[/color]
[color=blue]
> Pan prezes, ktorego to firma posiadala Supersam uplynnil teren
> developerowi, ktory zapewne wczesniej wystapil z jakas propozycja. Ciekawe
> jakie byly ewentualne nieoficjalne warunki tej transakcji?
> Mozna podejrzewac, ze gdyby nie to Supersam nie grozil by zawaleniem.[/color]
Można podejrzewać, a uznani specjaliści są wręcz o tym przekonani.
Jednakże, jak zapewne pan Prezes, czy zarząd się dogadali, to raczej nie do
końca na zasadzie upłynnienia.
Na zasadzie współudziału, którym było wniesienie gruntu do interesu jakim
jest postawienie kolejnej wieży.
O nieoficjalnych warunkach można tylko spekulować, a od tego jestem daleki
:))
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go1gl2$8mq$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:gnvish$po6$1@node2.news.atman.pl...
>[color=green][color=darkred]
>>> To jest Twoja prawda - z prawdą obiektywną wiele wspólnego nie ma.[/color]
>> Nieszczególnie żyć w dzisiejszych czasach z opinią komucha i rusofila,
>> więc bedziesz zaprzeczał do upartego. Ale fakty mówią same za siebie.[/color]
>
> Im bardziej będziesz takie bezpodstawne opinie głosił, tym bardziej
> będziesz utwierdzał wszystkich w przekonaniu, że masz coś "pod skórą."[/color]
Marzy Ci się powrót cenzury. Szepnę Ci na ucho, że to już niemożliwe.
Straciłeś monopol na rację i przestałeś być wyjętym spod krytyki.
[color=blue]
> I skup sie bardziej na sprawach warszawskich, ale bez ciągłego podtekstu
> politycznego.[/color]
Polityka zadomowiła się na tej grupie miedzy innymi dzięki Tobie. Dlatego
taka rada z Twojej strony nie wygląda poważnie. Właściwie to ani walory
intelektualne ani moralne nie upoważniają Cię do dawania komukolwiek rad.
Bujaj się Szuwaks.
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go1gnc$97p$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:gnvj2u$pom$1@node2.news.atman.pl...
>[color=green][color=darkred]
>>>> Hihihi.
>>> jak zwykle cienko sie śmiejesz[/color]
>> Ale szczerze. Z Twojej krytyki czyjegoś horyzontu.[/color]
>
> Daleko Ci do szczerości.[/color]
Skąd możesz to wiedzieć? Z Ciebie i Twojego zadęcia śmieję się szczerze.
[color=blue]
> Daj se siana.[/color]
Pierwszeństwo należy do Ciebie. Każdym wymądrzaniem narażasz się na takie
reakcje. Lepiej nie udawaj mądrzejszego niż jesteś.
MC pisze:
[color=blue][color=green]
>> Wskazesz link do tej umowy w internecie czy nie? Bo przyznam ze
>> zainteresowal mnie ten temat.[/color]
> Zbierzcie się razem, zjednoczcie siły to może znajdziecie. Mnie się
> udało w pojedynkę.[/color]
Na każdym kroku, w setkach postów probujesz za wszelka cene bronic
swoich racji, a teraz niby nie mozesz wrzucic glupiego linka, ktory
zamknie "usta" adwersarzom? Widac nie ma i nie bylo zadnej umowy.
Pozdrawiam
Pawel
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości
news:go1l9d$f2r$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue]
> MC pisze:
>[color=green][color=darkred]
>>> Wskazesz link do tej umowy w internecie czy nie? Bo przyznam ze
>>> zainteresowal mnie ten temat.[/color]
>> Zbierzcie się razem, zjednoczcie siły to może znajdziecie. Mnie się udało
>> w pojedynkę.[/color]
>
> Na każdym kroku, w setkach postów probujesz za wszelka cene bronic swoich
> racji, a teraz niby nie mozesz wrzucic glupiego linka, ktory zamknie
> "usta" adwersarzom? Widac nie ma i nie bylo zadnej umowy.[/color]
Nie mam zamiaru zamykać ust adwersarzom. Niech się sami martwią o swój
poziom wiedzy.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go1i8h$2td$1@node2.news.atman.pl...
[color=blue][color=green]
>> Im bardziej będziesz takie bezpodstawne opinie głosił, tym bardziej
>> będziesz utwierdzał wszystkich w przekonaniu, że masz coś "pod skórą."[/color]
> Marzy Ci się powrót cenzury. Szepnę Ci na ucho, że to już niemożliwe.
> Straciłeś monopol na rację i przestałeś być wyjętym spod krytyki.[/color]
Te marzenia to znowu Twoje podskakiwanie.
I nie pisz o mopnopolach na rację, bo jak do tej pory to piszesz coś, czego
nie potrafisz podeprzeć odpowiednimi źródłami.
Przenieś się skutecznie na jakiś pręgierz, albo politykę, tam będziesz miał
rację bytu wśród Tobie podobnych poszukiwaczy sensacyjek.
Twoje politykierstwo prezentowane na tej grupie jest niżej niż żenujące.
A wycieczki osobiste - już nudne.
[color=blue][color=green]
>> I skup sie bardziej na sprawach warszawskich, ale bez ciągłego podtekstu
>> politycznego.[/color]
> Polityka zadomowiła się na tej grupie miedzy innymi dzięki Tobie. Dlatego
> taka rada z Twojej strony nie wygląda poważnie. Właściwie to ani walory
> intelektualne ani moralne nie upoważniają Cię do dawania komukolwiek rad.[/color]
Nie oceniaj mnie na swoją miarę.
Bo to też świadczy o Tobie.
Jeszcze raz powtarzam, przenieś swoje zgryzoty na pręgierz, zapedy
polityczne na politykę, a tu napisz coś ciekawego o Warszawie.
Może wreszcie zaczną Cię ludzie szanować.
Jakl do tej pory na to nie zasłużyłeś.
[color=blue]
> Bujaj się Szuwaks.[/color]
No cóż, bujam sie na Tobie już jakiś czas.
Bujnę sie jeszcze tym, że nie odpowiadasz na pytania, bo masz pietra, i że
jesteś tu tylko po to by siać zamieszanie i kłócić ludzi między sobą.
Napisz coś pozytywnego bardziej.
Raz Ci sie udało, ale to za mało.
--
Szuwaks
MC pisze:
[color=blue][color=green]
>> Na każdym kroku, w setkach postów probujesz za wszelka cene bronic
>> swoich racji, a teraz niby nie mozesz wrzucic glupiego linka, ktory
>> zamknie "usta" adwersarzom? Widac nie ma i nie bylo zadnej umowy.[/color]
> Nie mam zamiaru zamykać ust adwersarzom. Niech się sami martwią o swój
> poziom wiedzy.[/color]
Aha. Jak widac tajna umowa miasta z KDT, podobnie jak uchwalona
większością rządową ustawa o nowelizacji emerytur mundurowych to
fantazja jednej i tej samej osoby.
Pozdrawiam
Paweł
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go1nmg$neg$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go1i8h$2td$1@node2.news.atman.pl...
>[color=green][color=darkred]
>>> Im bardziej będziesz takie bezpodstawne opinie głosił, tym bardziej
>>> będziesz utwierdzał wszystkich w przekonaniu, że masz coś "pod skórą."[/color]
>> Marzy Ci się powrót cenzury. Szepnę Ci na ucho, że to już niemożliwe.
>> Straciłeś monopol na rację i przestałeś być wyjętym spod krytyki.[/color]
>
> Te marzenia to znowu Twoje podskakiwanie.[/color]
Nie ja usiłuję nakazać innym co mają robić.
[color=blue]
> I nie pisz o mopnopolach na rację, bo jak do tej pory to piszesz coś,
> czego nie potrafisz podeprzeć odpowiednimi źródłami.[/color]
Włącz sprawdzanie pisowni jak Twoje własne szare komórki zawodzą.
[color=blue]
> Przenieś się skutecznie na jakiś pręgierz, albo politykę, tam będziesz
> miał rację bytu wśród Tobie podobnych poszukiwaczy sensacyjek.[/color]
No proszę, kolejny przykład narzucania innym tego co mają robić. Możesz
sobie pisać, te zapędy cenzorskie mogą już tylko rozśmieszać. Gdzie się tego
nauczyłeś?
[color=blue]
> Twoje politykierstwo prezentowane na tej grupie jest niżej niż żenujące.
> A wycieczki osobiste - już nudne.[/color]
Ale w Twoim przypadku zachowują aktualność.
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> I skup sie bardziej na sprawach warszawskich, ale bez ciągłego podtekstu
>>> politycznego.[/color]
>> Polityka zadomowiła się na tej grupie miedzy innymi dzięki Tobie. Dlatego
>> taka rada z Twojej strony nie wygląda poważnie. Właściwie to ani walory
>> intelektualne ani moralne nie upoważniają Cię do dawania komukolwiek rad.[/color]
>
> Nie oceniaj mnie na swoją miarę.
> Bo to też świadczy o Tobie.[/color]
Będę oceniał kogo zechcę. I nie będę Cię pytał o pozwolenie. Nie możesz tego
przeżyć, ale będziesz musiał.
[color=blue][color=green]
>> Bujaj się Szuwaks.[/color]
>
> No cóż, bujam sie na Tobie już jakiś czas.
> Bujnę sie jeszcze tym, że nie odpowiadasz na pytania, bo masz pietra, i że
> jesteś tu tylko po to by siać zamieszanie i kłócić ludzi między sobą.[/color]
To moralizowanie z Twojej strony, bez żadnych kwalifikacji ku temu,
rzeczywiście stało się nudne. Postaraj się napisać coś świeżego. To nie
takie trudne.
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości
news:go1pug$4si$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue]
> MC pisze:
>[color=green][color=darkred]
>>> Na każdym kroku, w setkach postów probujesz za wszelka cene bronic
>>> swoich racji, a teraz niby nie mozesz wrzucic glupiego linka, ktory
>>> zamknie "usta" adwersarzom? Widac nie ma i nie bylo zadnej umowy.[/color]
>> Nie mam zamiaru zamykać ust adwersarzom. Niech się sami martwią o swój
>> poziom wiedzy.[/color]
>
> Aha. Jak widac tajna umowa miasta z KDT, podobnie jak uchwalona
> większością rządową ustawa o nowelizacji emerytur mundurowych to fantazja
> jednej i tej samej osoby.[/color]
Znamy takie zagrywki na poziomie Sławomira Nowaka. Już tym nikogo nie
przekonasz.
Szuwaks pisze:
[color=blue]
> Na zasadzie współudziału, którym było wniesienie gruntu do interesu
> jakim jest postawienie kolejnej wieży.
> O nieoficjalnych warunkach można tylko spekulować, a od tego jestem
> daleki :))[/color]
Pozniej sie owe udzialy odsprzedaje i znow dochodzimy do drugiego zdania
na temat spekulacji.
Najlepiej do odsprzedawania udzialow nadaja sie spoldzielnie, bo jesli
walne zgromadzenie zdecyduje takie udzialy odsprzedac np. za zlotowke,
to nikt tej decyzji nie bedzie podwazal.
Mialem okazje kiedys uslyszec taka historie o jednym z budynkow
biurowych w Warszawie. I zdaje sie, ze nie byl to jednostkowy przypadek.
Krzysztof
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go1v5m$4q4$1@node2.news.atman.pl...
[color=blue]
> To moralizowanie z Twojej strony, bez żadnych kwalifikacji ku temu,
> rzeczywiście stało się nudne. Postaraj się napisać coś świeżego. To nie
> takie trudne.[/color]
Przeczytaj sobie tematykę grupy.
--
Szuwaks
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go2rqi$6an$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go1v5m$4q4$1@node2.news.atman.pl...
>[color=green]
>> To moralizowanie z Twojej strony, bez żadnych kwalifikacji ku temu,
>> rzeczywiście stało się nudne. Postaraj się napisać coś świeżego. To nie
>> takie trudne.[/color]
>
> Przeczytaj sobie tematykę grupy.[/color]
Nie wytrzymasz bez wydawania komuś poleceń. Z taką mentalnością najlepiej
zostać klawiszem.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go3isv$b9n$1@node2.news.atman.pl...
[color=blue][color=green]
>> Przeczytaj sobie tematykę grupy.[/color]
> Nie wytrzymasz bez wydawania komuś poleceń. Z taką mentalnością najlepiej
> zostać klawiszem.[/color]
Czym się różni: "znajdź sobie w Internecie" od tego co ja napisałem?
Przyjrzyj sie najpierw sobie i zastanów się nad swoją mentalnością.
Liczyłeś na: "bardzo Cię proszę, bądź łaskaw rozważyć przeczytanie tematyki
grupy"?
Zachowujesz się jak dzieciuch.
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Witam,
Użytkownik "Krzysztof Olszak" <oelka_AAA@kolej.pl> napisał w wiadomości
news:go299h$1qv$1@inews.gazeta.pl...
Czemu nie znaczy mi Twojego tekstu?
<Krzyś>
Pozniej sie owe udzialy odsprzedaje i znow dochodzimy do drugiego zdania
na temat spekulacji.
Najlepiej do odsprzedawania udzialow nadaja sie spoldzielnie, bo jesli
walne zgromadzenie zdecyduje takie udzialy odsprzedac np. za zlotowke,
to nikt tej decyzji nie bedzie podwazal.
Mialem okazje kiedys uslyszec taka historie o jednym z budynkow
biurowych w Warszawie. I zdaje sie, ze nie byl to jednostkowy przypadek.
</Krzyś>
I to, jak myślę było by na tyle. :)
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go489a$aj2$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go3isv$b9n$1@node2.news.atman.pl...
>[color=green][color=darkred]
>>> Przeczytaj sobie tematykę grupy.[/color]
>> Nie wytrzymasz bez wydawania komuś poleceń. Z taką mentalnością najlepiej
>> zostać klawiszem.[/color]
>
> Czym się różni: "znajdź sobie w Internecie" od tego co ja napisałem?[/color]
Tym, że ja nie napisałem "znajdź sobie w Internecie". Jesteś ordynarnym
kłamcą. I to na tyle w kwestii Twojej nędznej, godnej pogardy osoby.
Szuwaks <szuwaks@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Witam,
>
> Użytkownik "Krzysztof Olszak" <oelka_AAA@kolej.pl> napisał w wiadomości
> news:go299h$1qv$1@inews.gazeta.pl...
>
> Czemu nie znaczy mi Twojego tekstu?[/color]
Bo używa na złość światu durnego quoted-printable.
Dnia pięknego Wed, 25 Feb 2009 21:17:57 +0100, osobnik zwany MC wystukał:
[color=blue]
> Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go489a$aj2$1@inews.gazeta.pl...[color=green]
>> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
>> news:go3isv$b9n$1@node2.news.atman.pl...
>>[color=darkred]
>>>> Przeczytaj sobie tematykę grupy.
>>> Nie wytrzymasz bez wydawania komuś poleceń. Z taką mentalnością
>>> najlepiej zostać klawiszem.[/color]
>>
>> Czym się różni: "znajdź sobie w Internecie" od tego co ja napisałem?[/color]
>
> Tym, że ja nie napisałem "znajdź sobie w Internecie". Jesteś ordynarnym
> kłamcą. I to na tyle w kwestii Twojej nędznej, godnej pogardy osoby.[/color]
nie?
Message-ID: <gnuupi$bdq$1@node1.news.atman.pl>[color=blue][color=green]
>> Gdzie "tajna" umowa Miasta z KDT? <-Artur[/color]
>W Internecie. Ile razy mam powtarzać? <-MC[/color]
i kto tu kłamie?
--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go48te$egu$1@node2.news.atman.pl...
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>>> Przeczytaj sobie tematykę grupy.
>>> Nie wytrzymasz bez wydawania komuś poleceń. Z taką mentalnością
>>> najlepiej zostać klawiszem.[/color]
>> Czym się różni: "znajdź sobie w Internecie" od tego co ja napisałem?[/color]
> Tym, że ja nie napisałem "znajdź sobie w Internecie". Jesteś ordynarnym
> kłamcą. I to na tyle w kwestii Twojej nędznej, godnej pogardy osoby.[/color]
W wypisywaniu obraźliwych tekstów, czyli bycia chamem jakich mało, jesteś
mistrzem świata.
Agresywny prymitywizm Twoich odpowiedzi na proste pytania jasno pokazuje, że
nie jesteś wart funta kłaków wyrwanych spod pachy.
Twoje tchórzostwo widać na parseki, gdyż nie potrafisz zdobyć się na
odpowiedzi na proste pytania kierowane pod Twoim adresem.
Kreujesz się na miszcza logiki a nie wiesz jak odpowiedzieć na pytania z
serii: tak/nie.
Udowodnij, że:
1. jest niepublikowana umowa UM/KDT
2. nie byłeś w PZPR
3. ja jestem kłamcą.
Jeśli tego nie udowodnisz, każde Twoje słowo tu napisane będzie świadczyć
przeciwko Tobie.
I uważaj co piszesz, bo jeśli znowu będziesz próbował kręcić i ścimniać, to
każde Twoje słowo będzie świadczyć przeciwko Tobie.
Przeczytałeś tematykę grupy?
Jeśli nie, to podpowiem link:
[url]http://www.usenet.pl/opisy/pl.regionalne.warszawa[/url]
A potem spróbuj zapoznać sie z tym dokumentem:
[url]http://www.prw.waw.pl/grupa.php?dig=netykieta&page=2[/url]
No i na koniec jeszcze taka ciekawostka:
[url]http://www.wychowanie.macnet.pl/[/url]
Oczywiście możesz to wszystko zignorować, ale sugeruje jednak pilną lekturę.
--
Szuwaks
Witam,
Użytkownik "Skrypëk" <ąkrypëk@pűbliçënëmy.pl> napisał w wiadomości
news:0003ae86$0$2365$c3e8da3@news.astraweb.com...
[color=blue][color=green]
>> Czemu nie znaczy mi Twojego tekstu?[/color]
> Bo używa na złość światu durnego quoted-printable.[/color]
Nie myślę, że na złość.
Może przypadkiem.
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Szuwaks <szuwaks@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Witam,
>
> Użytkownik "Skrypëk" <ąkrypëk@pűbliçënëmy.pl> napisał w wiadomości
> news:0003ae86$0$2365$c3e8da3@news.astraweb.com...
>[color=green][color=darkred]
>>> Czemu nie znaczy mi Twojego tekstu?[/color]
>> Bo używa na złość światu durnego quoted-printable.[/color]
>
> Nie myślę, że na złość.
> Może przypadkiem.[/color]
A faktycznie, "odziedziczył" kodowanie odpowiadając złośliwej Kaji, zwracam
honor.
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go4dnq$cig$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go48te$egu$1@node2.news.atman.pl...
>[color=green][color=darkred]
>>>>> Przeczytaj sobie tematykę grupy.
>>>> Nie wytrzymasz bez wydawania komuś poleceń. Z taką mentalnością
>>>> najlepiej zostać klawiszem.
>>> Czym się różni: "znajdź sobie w Internecie" od tego co ja napisałem?[/color]
>> Tym, że ja nie napisałem "znajdź sobie w Internecie". Jesteś ordynarnym
>> kłamcą. I to na tyle w kwestii Twojej nędznej, godnej pogardy osoby.[/color]
>
> W wypisywaniu obraźliwych tekstów, czyli bycia chamem jakich mało, jesteś
> mistrzem świata.[/color]
Zasłużyłeś. Reszta Twoich banialuków nie nadaje się do komentowania.
Demonstrujesz tylko kłamliwe, chamskie, ordynarne, niczym nieuzasadnione
poczucie wyższości małego cwaniaczka i kombinatora.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go4j7j$fo3$1@node2.news.atman.pl...
[color=blue]
> Zasłużyłeś. Reszta Twoich banialuków nie nadaje się do komentowania.
> Demonstrujesz tylko kłamliwe, chamskie, ordynarne, niczym nieuzasadnione
> poczucie wyższości małego cwaniaczka i kombinatora.[/color]
Oto wypowiedź krętacza i tchórza.
MC w całej okazałości.
Chowający się za monitorem cieniasek.
Odważ się, bądź mężczyzną.
Odpowiedz na pytania.
Podaj linki, o które ludzie proszą.
Widać, że jak się poprosi o prawdę zaczynasz pluć i obrażać.
Typowe dla próbujących się na gwałt wybielać.
3 pytania.
Tak się ich boisz?
--
Szuwaks
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go5dq3$2qr$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go4j7j$fo3$1@node2.news.atman.pl...
>[color=green]
>> Zasłużyłeś. Reszta Twoich banialuków nie nadaje się do komentowania.
>> Demonstrujesz tylko kłamliwe, chamskie, ordynarne, niczym nieuzasadnione
>> poczucie wyższości małego cwaniaczka i kombinatora.[/color]
>
> Oto wypowiedź krętacza i tchórza.
> MC w całej okazałości.
> Chowający się za monitorem cieniasek.
> Odważ się, bądź mężczyzną.
> Odpowiedz na pytania.
> Podaj linki, o które ludzie proszą.
> Widać, że jak się poprosi o prawdę zaczynasz pluć i obrażać.
> Typowe dla próbujących się na gwałt wybielać.
> 3 pytania.
> Tak się ich boisz?[/color]
To kolejna demonstracja kłamliwego, chamskiego, ordynarnego, niczym
nieuzasadnionego poczucie wyższości małego cwaniaczka i kombinatora,
potwierdzająca tylko moją poprzednią opinię. Nie masz prawa do czynienia
uwag ani zadawania pytań dopóki sam nie przestaniesz oszukiwać internautów.
Dnia Thu, 26 Feb 2009 15:16:46 +0100, MC napisał(a):
[color=blue]
> To kolejna demonstracja kłamliwego, chamskiego, ordynarnego, niczym
> nieuzasadnionego poczucie wyższości małego cwaniaczka i kombinatora,[/color]
[...]
Zacial sie?
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:o7t5m8kd3bi1.1x4lwtj63nvxo$.dlg@40tude.net...[color=blue]
> Dnia Thu, 26 Feb 2009 15:16:46 +0100, MC napisał(a):
>[color=green]
>> To kolejna demonstracja kłamliwego, chamskiego, ordynarnego, niczym
>> nieuzasadnionego poczucie wyższości małego cwaniaczka i kombinatora,[/color]
> [...]
>
> Zacial sie?[/color]
Prawdziwego nie ma potrzeby zmieniać.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go60mo$dun$1@node1.news.atman.pl...
[color=blue]
> To kolejna demonstracja kłamliwego, chamskiego, ordynarnego, niczym
> nieuzasadnionego poczucie wyższości małego cwaniaczka i kombinatora,
> potwierdzająca tylko moją poprzednią opinię. Nie masz prawa do czynienia
> uwag ani zadawania pytań dopóki sam nie przestaniesz oszukiwać
> internautów.[/color]
MC, Ty jesteś poważnie chory.
Współczuję Ci z całego serca.
Czy można Ci w jakiś sposób pomóc?
Bo jak się będziesz tak dalej nakręcał w swej nienawiści i zazdrości to
będziesz jeszcze więcej błędów popełniał.
A jeśli chodzi o oszukiwanie, to na razie Ty oszukujesz i kręcisz.
Powinieneś może spróbować się wyciszyć.
Może joga?
--
Szuwaks
Witam,
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:o7t5m8kd3bi1.1x4lwtj63nvxo$.dlg@40tude.net...
[color=blue]
> Zacial sie?[/color]
Ten typ tak ma :))
--
Pozdrawiam
Szuwaks
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go6k9d$aj0$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go60mo$dun$1@node1.news.atman.pl...
>[color=green]
>> To kolejna demonstracja kłamliwego, chamskiego, ordynarnego, niczym
>> nieuzasadnionego poczucie wyższości małego cwaniaczka i kombinatora,
>> potwierdzająca tylko moją poprzednią opinię. Nie masz prawa do czynienia
>> uwag ani zadawania pytań dopóki sam nie przestaniesz oszukiwać
>> internautów.[/color]
>
> MC, Ty jesteś poważnie chory.[/color]
Jesteś lekarzem? Gdzie tam, to dalszy ciąg popisów kłamliwego, chamskiego,
ordynarnego, demonstrującego niczym nieuzasadnionego poczucie wyższości
małego cwaniaczka i kombinatora, potwierdzająca tylko moją poprzednią
opinię. Nie masz prawa do czynienia
uwag ani zadawania pytań dopóki sam nie przestaniesz oszukiwać internautów.
A to jest następne oszustwo.
MC <m5c@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Jesteś lekarzem? Gdzie tam, to dalszy ciąg popisów kłamliwego, chamskiego,
> ordynarnego, demonstrującego niczym nieuzasadnionego poczucie wyższości
> małego cwaniaczka i kombinatora, potwierdzająca tylko moją poprzednią
> opinię. Nie masz prawa do czynienia
> uwag ani zadawania pytań dopóki sam nie przestaniesz oszukiwać
> internautów.
> A to jest następne oszustwo.[/color]
Zgłoś to na milicję.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go6evs$fvl$1@node1.news.atman.pl...
[color=blue][color=green]
>> MC, Ty jesteś poważnie chory.[/color]
> Jesteś lekarzem? Gdzie tam, to dalszy ciąg popisów kłamliwego, chamskiego,
> ordynarnego, demonstrującego niczym nieuzasadnionego poczucie wyższości
> małego cwaniaczka i kombinatora, potwierdzająca tylko moją poprzednią
> opinię. Nie masz prawa do czynienia
> uwag ani zadawania pytań dopóki sam nie przestaniesz oszukiwać
> internautów.
> A to jest następne oszustwo.[/color]
Nie myśl sobie, że mam cię za idiotę, absolutnie.
Ale może weź pod rozwagę, jeśli potrafisz, któryś z adresów z tego linku:
[url]http://42.pl/u/1xp8[/url]
--
Szuwaks
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go6q1l$5vd$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go6evs$fvl$1@node1.news.atman.pl...
>[color=green][color=darkred]
>>> MC, Ty jesteś poważnie chory.[/color]
>> Jesteś lekarzem? Gdzie tam, to dalszy ciąg popisów kłamliwego,
>> chamskiego, ordynarnego, demonstrującego niczym nieuzasadnionego poczucie
>> wyższości małego cwaniaczka i kombinatora, potwierdzająca tylko moją
>> poprzednią opinię. Nie masz prawa do czynienia
>> uwag ani zadawania pytań dopóki sam nie przestaniesz oszukiwać
>> internautów.
>> A to jest następne oszustwo.[/color]
>
> Nie myśl sobie, że mam cię za idiotę, absolutnie.[/color]
Jest mi absolutnie obojętne za kogo mnie masz.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go6jqt$gkh$1@node1.news.atman.pl...
[color=blue][color=green]
>> Nie myśl sobie, że mam cię za idiotę, absolutnie.[/color]
> Jest mi absolutnie obojętne za kogo mnie masz.[/color]
No to może na tym zakończmy to śmieszne przedstawienie.
--
Szuwaks
Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości
news:go6s7h$frr$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:go6jqt$gkh$1@node1.news.atman.pl...
>[color=green][color=darkred]
>>> Nie myśl sobie, że mam cię za idiotę, absolutnie.[/color]
>> Jest mi absolutnie obojętne za kogo mnie masz.[/color]
>
> No to może na tym zakończmy to śmieszne przedstawienie.[/color]
Dobry pomysł.
Dnia Thu, 26 Feb 2009 19:20:37 +0100, MC napisał(a):
[color=blue]
> Jesteś lekarzem? Gdzie tam, to dalszy ciąg popisów kłamliwego, chamskiego,
> ordynarnego, demonstrującego niczym nieuzasadnionego poczucie wyższości
> małego cwaniaczka i kombinatora, potwierdzająca tylko moją poprzednią
> opinię. Nie masz prawa do czynienia[/color]
.... jednak zacial ....
[color=blue]
> A to jest następne oszustwo.[/color]
Jelsi bylbys uprzejmy dostarczyc dowody, to chetnie pomoge Ci napisac
wniosek o popelnieniu przestepstwa, OK? W przeciwnym razie rozwaz co
napisales.
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:1tdyajqat53p3.1ld84b3se1580.dlg@40tude.net...[color=blue]
>
> Jelsi bylbys uprzejmy dostarczyc dowody, to chetnie pomoge Ci napisac
> wniosek o popelnieniu przestepstwa, OK? W przeciwnym razie rozwaz co
> napisales.[/color]
Hehe, wujek dobra rada. Chcesz być adwokatem Szuwaksa czy moim? Uprzedzam z
góry, że Twoją propozycję odrzucam. Pozostaje Ci tylko Szuwaks.
Dnia Thu, 26 Feb 2009 22:19:58 +0100, MC napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> Jelsi bylbys uprzejmy dostarczyc dowody, to chetnie pomoge Ci napisac
>> wniosek o popelnieniu przestepstwa, OK? W przeciwnym razie rozwaz co
>> napisales.[/color]
>
> Hehe, wujek dobra rada. Chcesz być adwokatem Szuwaksa czy moim? Uprzedzam z
> góry, że Twoją propozycję odrzucam. Pozostaje Ci tylko Szuwaks.[/color]
Niczyim, mam co innego do roboty. Ale skoro wysuwasz oskarzenia to poprzyj
to dowodami.
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:1px9zmb4ooxew$.cna9836q2k9e.dlg@40tude.net...[color=blue]
> Dnia Thu, 26 Feb 2009 22:19:58 +0100, MC napisał(a):
>
>[color=green][color=darkred]
>>> Jelsi bylbys uprzejmy dostarczyc dowody, to chetnie pomoge Ci napisac
>>> wniosek o popelnieniu przestepstwa, OK? W przeciwnym razie rozwaz co
>>> napisales.[/color]
>>
>> Hehe, wujek dobra rada. Chcesz być adwokatem Szuwaksa czy moim? Uprzedzam
>> z
>> góry, że Twoją propozycję odrzucam. Pozostaje Ci tylko Szuwaks.[/color]
>
> Niczyim, mam co innego do roboty. Ale skoro wysuwasz oskarzenia to poprzyj
> to dowodami.[/color]
Skoro strona nie protestuje to nic Ci do tego. A poza tym wszystko zostało
opisane w tej grupie jakiś czas temu.
MC <m5c@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
> news:1px9zmb4ooxew$.cna9836q2k9e.dlg@40tude.net...[color=green]
>> Dnia Thu, 26 Feb 2009 22:19:58 +0100, MC napisał(a):
>>
>>[color=darkred]
>>>> Jelsi bylbys uprzejmy dostarczyc dowody, to chetnie pomoge Ci napisac
>>>> wniosek o popelnieniu przestepstwa, OK? W przeciwnym razie rozwaz co
>>>> napisales.
>>>
>>> Hehe, wujek dobra rada. Chcesz być adwokatem Szuwaksa czy moim?
>>> Uprzedzam z
>>> góry, że Twoją propozycję odrzucam. Pozostaje Ci tylko Szuwaks.[/color]
>>
>> Niczyim, mam co innego do roboty. Ale skoro wysuwasz oskarzenia to
>> poprzyj to dowodami.[/color]
>
> Skoro strona nie protestuje to nic Ci do tego. A poza tym wszystko zostało
> opisane w tej grupie jakiś czas temu.[/color]
Tak samo jak tajne umowy z KDT itp.
Dnia Thu, 26 Feb 2009 23:18:22 +0100, MC napisał(a):
[color=blue]
> Skoro strona nie protestuje to nic Ci do tego.[/color]
Nie interesuje mnie druga strona. Wysuwasz oskarzenie na forum publicznym
to je poprzyj.
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:b3ir9hiyvywy.10xwzkik52yle$.dlg@40tude.net...[color=blue]
> Dnia Thu, 26 Feb 2009 23:18:22 +0100, MC napisał(a):
>[color=green]
>> Skoro strona nie protestuje to nic Ci do tego.[/color]
>
> Nie interesuje mnie druga strona. Wysuwasz oskarzenie na forum publicznym
> to je poprzyj.[/color]
Jak cię nie interesuje to się nie odzywaj.
MC pisze:
[color=blue]
> Znamy takie zagrywki na poziomie Sławomira Nowaka. Już tym nikogo nie
> przekonasz.[/color]
Byłeś członkiem PZPR?
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości
news:go951m$kju$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue]
> MC pisze:
>[color=green]
>> Znamy takie zagrywki na poziomie Sławomira Nowaka. Już tym nikogo nie
>> przekonasz.[/color]
>
> Byłeś członkiem PZPR?[/color]
A ty?
MC <m5c@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:go951m$kju$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=green]
>> MC pisze:
>>[color=darkred]
>>> Znamy takie zagrywki na poziomie Sławomira Nowaka. Już tym nikogo nie
>>> przekonasz.[/color]
>>
>> Byłeś członkiem PZPR?[/color]
>
> A ty?[/color]
Nie bądź żyd i nie odpowiadaj pytaniem na proste pytanie, towarzyszu :P
MC pisze:
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Znamy takie zagrywki na poziomie Sławomira Nowaka. Już tym nikogo nie
>>> przekonasz.[/color]
>> Byłeś członkiem PZPR?[/color]
> A ty?[/color]
Nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Byłeś czy nie byłeś?
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości
news:go98js$14$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue]
> MC pisze:
>[color=green][color=darkred]
>>>> Znamy takie zagrywki na poziomie Sławomira Nowaka. Już tym nikogo nie
>>>> przekonasz.
>>> Byłeś członkiem PZPR?[/color]
>> A ty?[/color]
>
> Nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Byłeś czy nie byłeś?[/color]
hehehe, moje pytanie jest takie samo dobre jak twoje.
MC pisze:
[color=blue][color=green]
>> Nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Byłeś czy nie byłeś?[/color]
> hehehe, moje pytanie jest takie samo dobre jak twoje.[/color]
No dobrze, odpowiem ci. Zyje na tym swiecie jakies 30lat, jak sobie
wyobrazasz moje członkostwo w PZPR? 8 letni zastępca I sekretarza?
A ty? Byles w tym PZPR czy nie?
DoQ pisze:
(...)[color=blue]
> No dobrze, odpowiem ci. Zyje na tym swiecie jakies 30lat, jak sobie
> wyobrazasz moje członkostwo w PZPR? 8 letni zastępca I sekretarza?[/color]
No daj spokój - nie mogłeś się zapisać po rozwiązaniu PZPR
w styczniu 1990? ;) Pod oświadczenia lustracyjne też nie podpadasz,
ponieważ urodziłeś się po 1 sierpnia 1972 :) Zobacz jaki masz
luksus - MC nie może Ciebie pomówić o współpracę z organami :)
[color=blue]
> A ty? Byles w tym PZPR czy nie?[/color]
Wierzysz w cuda? :)
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości
news:go9jib$jt0$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue]
> MC pisze:
>[color=green][color=darkred]
>>> Nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Byłeś czy nie byłeś?[/color]
>> hehehe, moje pytanie jest takie samo dobre jak twoje.[/color]
>
> No dobrze, odpowiem ci. Zyje na tym swiecie jakies 30lat, jak sobie
> wyobrazasz moje członkostwo w PZPR? 8 letni zastępca I sekretarza?[/color]
To jesteś starszy ode mnie.
[color=blue]
> A ty? Byles w tym PZPR czy nie?[/color]
A jak myślisz?
Artur Maślag pisze:
[color=blue]
> No daj spokój - nie mogłeś się zapisać po rozwiązaniu PZPR
> w styczniu 1990? ;) Pod oświadczenia lustracyjne też nie podpadasz,
> ponieważ urodziłeś się po 1 sierpnia 1972 :) Zobacz jaki masz
> luksus - MC nie może Ciebie pomówić o współpracę z organami :)[/color]
Artur, a to przypadkiem nie Ty czestowales mnie wódką z termosu na VIII
plenum KC PZPR oraz proponowales stanowisko kierownika produkcji bloków
żeliwnych w FSO na Stalingradzkiej????
:)
[color=blue][color=green]
>> A ty? Byles w tym PZPR czy nie?[/color]
> Wierzysz w cuda? :)[/color]
A jak:))
Pozdrawiam
Pawel
DoQ pisze:
(...)[color=blue]
> Artur, a to przypadkiem nie Ty czestowales mnie wódką z termosu na VIII
> plenum KC PZPR oraz proponowales stanowisko kierownika produkcji bloków
> żeliwnych w FSO na Stalingradzkiej????[/color]
Powiem tak - gdyby nie obiektywna wiedza historyczna w tej materii,
to pewnie bym pociągnął dalej te drwiny, jednak nawet prymitywizm MC
nie uzasadnia dla mnie kontynuowania dyskusji w tym tonie - może gdybyś
wybrał inne plenum - ale nie to. Możemy sobie dworować z różnych
idiotycznych zachowań pewnych osób, ale gdzieś istnieją granice,
których przekraczać nie należy.
MC pisze:
[color=blue][color=green]
>> No dobrze, odpowiem ci. Zyje na tym swiecie jakies 30lat, jak sobie
>> wyobrazasz moje członkostwo w PZPR? 8 letni zastępca I sekretarza?[/color]
> To jesteś starszy ode mnie.[/color]
No to czasy PRL daly ci sie faktycznie we znaki.
W niejednej kolejce po mieso stales...
Artur Maślag pisze:
[color=blue]
> Powiem tak - gdyby nie obiektywna wiedza historyczna w tej materii,
> to pewnie bym pociągnął dalej te drwiny, jednak nawet prymitywizm MC
> nie uzasadnia dla mnie kontynuowania dyskusji w tym tonie - może gdybyś
> wybrał inne plenum - ale nie to. Możemy sobie dworować z różnych
> idiotycznych zachowań pewnych osób, ale gdzieś istnieją granice,
> których przekraczać nie należy.[/color]
Nie rozumiem o czym mowisz...ale OK
Pozdrawiam
Pawel
MC <m5c@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:go9jib$jt0$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=green]
>> MC pisze:
>>[color=darkred]
>>>> Nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Byłeś czy nie byłeś?
>>> hehehe, moje pytanie jest takie samo dobre jak twoje.[/color]
>>
>> No dobrze, odpowiem ci. Zyje na tym swiecie jakies 30lat, jak sobie
>> wyobrazasz moje członkostwo w PZPR? 8 letni zastępca I sekretarza?[/color]
>
> To jesteś starszy ode mnie.[/color]
O rotflu wieczorny.
On Fri, 27 Feb 2009 22:14:32 +0100, "MC" <m5c@go2.pl> wrote:
[color=blue]
>To jesteś starszy ode mnie.[/color]
O kutwa...
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński [email]xxx.jerzu@poczta.onet.pl[/email]
[url]http://jerzu.waw.pl[/url] GG:129280 [url]http://bitnova.info/?p=495699[/url]
-> [url]http://www.bazaria.pl/rejestracja.html?polec=jerzu[/url]
DoQ pisze:
(...)[color=blue]
> Nie rozumiem o czym mowisz...ale OK[/color]
VIII Plenum KC odbyło się zaraz po wydarzeniach grudniowych 1970.
Problemy poruszane na tym i poprzednim nie bardzo mi pasują do
żartów.
jerzu pisze:[color=blue]
> "MC" <m5c@go2.pl> wrote:
>[color=green]
>> To jesteś starszy ode mnie.[/color]
>
> O kutwa...[/color]
:) Jak czytam takie doniesienia, to sie zastanawiam,
co przyniesie prima aprilis :) Z drugiej strony - chrześcijaństwo
podobno wiąże prima aprilis z osobą Judasza - więc kłamstwem,
obłudą itd. To by nawet pasowało :)
Dnia Fri, 27 Feb 2009 15:46:15 +0100, MC napisał(a):
[color=blue]
> Jak cię nie interesuje to się nie odzywaj.[/color]
Odnosze sie tylko do Twojego postu. To chyba USENET, tak?
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:uzrkyzqf7chh$.1m26d7bpb210q$.dlg@40tude.net...[color=blue]
> Dnia Fri, 27 Feb 2009 15:46:15 +0100, MC napisał(a):
>
>[color=green]
>> Jak cię nie interesuje to się nie odzywaj.[/color]
>
> Odnosze sie tylko do Twojego postu. To chyba USENET, tak?[/color]
USENET pozwala na przeczytanie postów napisanych wcześniej. To nie jest
takie trudne.
Dnia Sat, 28 Feb 2009 22:21:28 +0100, MC napisał(a):
[color=blue]
> USENET pozwala na przeczytanie postów napisanych wcześniej. To nie jest
> takie trudne.[/color]
Gdybym znalazl to czego szukalem, to bym nie pytal.
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:ik2de1e2g8da.urpx7l7v2zj2.dlg@40tude.net...[color=blue]
> Dnia Sat, 28 Feb 2009 22:21:28 +0100, MC napisał(a):
>[color=green]
>> USENET pozwala na przeczytanie postów napisanych wcześniej. To nie jest
>> takie trudne.[/color]
>
> Gdybym znalazl to czego szukalem, to bym nie pytal.[/color]
To ja mam szukać za Ciebie?
Dnia Mon, 2 Mar 2009 16:29:21 +0100, MC napisał(a):
[color=blue]
> To ja mam szukać za Ciebie?[/color]
Skoro twierdzisz, ze sa powyzej, a ja ich nie widze, to wskaz mi prosze.
Nic nie pisze o szukaniu.
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:sa29gxxe508c.pz8ednh04r5j.dlg@40tude.net...[color=blue]
> Dnia Mon, 2 Mar 2009 16:29:21 +0100, MC napisał(a):
>[color=green]
>> To ja mam szukać za Ciebie?[/color]
>
> Skoro twierdzisz, ze sa powyzej, a ja ich nie widze, to wskaz mi prosze.
> Nic nie pisze o szukaniu.[/color]
Nie twierdziłem, że są powyżej, tylko, że zostały napisane wcześniej.
MC <m5c@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
> news:sa29gxxe508c.pz8ednh04r5j.dlg@40tude.net...[color=green]
>> Dnia Mon, 2 Mar 2009 16:29:21 +0100, MC napisał(a):
>>[color=darkred]
>>> To ja mam szukać za Ciebie?[/color]
>>
>> Skoro twierdzisz, ze sa powyzej, a ja ich nie widze, to wskaz mi prosze.
>> Nic nie pisze o szukaniu.[/color]
>
> Nie twierdziłem, że są powyżej, tylko, że zostały napisane wcześniej.[/color]
Ile jeszcze będziesz budować ten suspens? Liczysz na to, że ludziom nie
wytrwają do końca i wyjdą z kina? Że ci ujdzie na sucho, że nie wymyśliłeś
zakończenia do swej bajki?
Dnia Tue, 3 Mar 2009 16:58:32 +0100, MC napisał(a):
[color=blue]
> Nie twierdziłem, że są powyżej, tylko, że zostały napisane wcześniej.[/color]
Alez nie czepiaj sie slowek. Sa? Ja nie moge znalezc, zatem prosze Cie o
wskazanie, bo jak twierdzisz, ze sa tzn. domniemuje, ze wiesz gdzie.
W przeciwnym razie EOT.
--
Pozdrawiam,
e-Shrek
Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
news:vqlq4hw1n1mn.qu5cyou95bn1.dlg@40tude.net...[color=blue]
> Dnia Tue, 3 Mar 2009 16:58:32 +0100, MC napisał(a):
>[color=green]
>> Nie twierdziłem, że są powyżej, tylko, że zostały napisane wcześniej.[/color]
>
> Alez nie czepiaj sie slowek.[/color]
To nie jest czepianie sie słowek. Tamten wątek powstał i zakończył się dawno
temu.
[color=blue]
> Sa?[/color]
Są.
[color=blue]
> Ja nie moge znalezc, zatem prosze Cie o
> wskazanie, bo jak twierdzisz, ze sa tzn. domniemuje, ze wiesz gdzie.[/color]
Są, bo je miedzy innymi sam napisałem. Ale z perspektywy czasu musiałbym je
też wyszukiwać tak samo jak ty. Więc nie wysługuj się innymi.[color=blue]
>
> W przeciwnym razie EOT.[/color]
Jak sobie życzysz.
MC <m5c@go2.pl> wrote:[color=blue]
> Użytkownik "e-Shrek" <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał w wiadomości
> news:vqlq4hw1n1mn.qu5cyou95bn1.dlg@40tude.net...[color=green]
>> Dnia Tue, 3 Mar 2009 16:58:32 +0100, MC napisał(a):
>>[color=darkred]
>>> Nie twierdziłem, że są powyżej, tylko, że zostały napisane wcześniej.[/color]
>>
>> Alez nie czepiaj sie slowek.[/color]
>
> To nie jest czepianie sie słowek. Tamten wątek powstał i zakończył się
> dawno temu.[/color]
Czym się niby zakończył?
[color=blue][color=green]
>> Sa?[/color]
>
> Są.[/color]
Gdzie? Kiedy?
[color=blue][color=green]
>> Ja nie moge znalezc, zatem prosze Cie o
>> wskazanie, bo jak twierdzisz, ze sa tzn. domniemuje, ze wiesz gdzie.[/color]
>
> Są, bo je miedzy innymi sam napisałem. Ale z perspektywy czasu musiałbym
> je też wyszukiwać tak samo jak ty. Więc nie wysługuj się innymi.[/color]
Czy dobrze rozumiem, że dowody na twoje teorie sam stworzyłeś i każesz ich
teraz szukać wśród twoich postów?
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.ploprawy.xlx.pl
|
|
